负面清单以外，还要建立权力清单，这也是政府职能转变非常重要的一点。权力清单制度是什么？就是“法无授权不可为”，法无授权，就不能再审批，再审批就违法了；还有一句，“法定职责必须为”。“法无禁止皆可为、法无授权不可为、法定职责必须为”，这三句话在自贸试验区得到了充分体现。负面清单是指企业的行为，权力清单是规范政府权力。这是难点，也是亮点，也是我们觉得一年运行成果好于预期的重要方面。这一点，非常值得复制推广。

　　自贸试验区探索的，就是对过去政府以审批为主的管理模式的颠覆性创新。前置审批没有了，对政府来讲管理要求更高了，必须从以往以审批为主的管理模式转变到事中事后的科学监管上，这是重大的改革创新。

　　新华社：自贸试验区运行的一年里，上海全市的改革也是全方位推进的，包括国资国企改革、司法改革、教育改革等等都是齐头并进。请您谈一谈自贸区的探索创新与全市深化改革的关系。

　　韩正：党的十八届三中全会提出的全面深化改革的总目标，就是完善和发展中国特色社会主义制度、推进国家治理体系和治理能力现代化。经济体制改革是全面深化改革的重头，对其他领域改革具有牵引作用，是引领。上海按照中央精神推进的全面深化改革，在经济领域的改革创新，就是以自贸试验区为核心的。自贸试验区的改革探索，从上海的角度讲，是尽最大努力探索政府自身改革。政府自身改革是什么？三中全会提出，要处理好政府与市场的关系，充分发挥市场在资源配置中的决定性作用和更好发挥政府作用。如何处理好这对关系？我认为，市场规律是客观存在的，处理好这对关系的核心是转变政府职能，改革政府的管理体制和监管模式，是处理好这对关系的最重要题目，是推进国家治理体系和治理能力现代化的重要内容。我们不能说，政府不动、让市场动，市场规律是客观存在的，因此政府必须进行自我革命。什么叫政府的自我革命？就是要改变过去一直延续到现在的、以审批为主、特别是以前置审批为主的政府管理模式，这必须改变。自贸试验区探索的，就是对过去政府以审批为主的管理模式的颠覆性创新。这项改革，对于我们，现在和将来都会有越来越深刻的体会。前置审批没有了，对政府的实际工作来讲，管理比过去难了、要求更高了，必须从以往以审批为主的管理模式转变到事中事后的科学监管上，这是重大的改革创新。

　　随着以经济领域为引领的全面深化改革的推进，上海马上推出了国资国企改革，因为这涉及到国企作为市场主体的作用。处理好政府与市场的关系，国资国企改革是必须首先突破的。上海国资国企改革的核心，是通过国资管理的改革来进一步增强企业的活力，搞活企业。过去叫国资国企管理，这个提法不是很科学。实际上企业就是市场主体，国资的性质决定了政府就是要管好国资、放活企业、不管经营。同时，国有企业的市场属性是不同的，有些是完全市场竞争类、有些是公共服务类、有些是功能类，因此，这次改革我们把国企分为三类实施监管，改革实践下来效果是好的。为什么我们把国资国企改革放在这么重要位置？因为上海国资总量比较大，国资国企对国家的发展、对上海的发展至关重要。

　　另外，根据国家统一部署，一系列重大改革也在进行试点，如司法改革，教育综改中的高考改革，创新社会治理、加强基层建设的改革等，都在有序推进中。这是处理好全面深化改革和以经济改革为引领的关系，在全市面上工作中的充分体现。

　　自贸试验区最大的亮点是负面清单。由于负面清单，把企业搞活了；由于负面清单，政府的管制进一步放松了；由于负面清单，政府审批制度必须进行颠覆性的改革；由于负面清单，必须建立事中事后监管制度。

　　解放日报：关于自贸试验区运行一年来的成果，您刚才讲了四个方面，有的是突破，有的是阶段性的成果。从您的角度看，一年来最大的亮点是什么？最大的难点是什么？

　　韩正：自贸试验区最大的亮点是负面清单。由于负面清单的建立，引申出一系列制度创新和制度创新的体系，因而这是龙头性的制度。由于负面清单，把企业搞活了；由于负面清单，政府的管制进一步放松了；由于负面清单，政府审批制度必须进行颠覆性的改革；由于负面清单，必须建立事中事后监管制度。所以，负面清单制度是一条根本性的制度。

　　最大的难点，就是拿出负面清单之后，政府的事中事后监管，这是全新的。我曾经在政府工作了许多年，深切体会到，政府过去对企业经营活动的许多事中事后监管办法，在如今负面清单的制度之下，是不可用的，必须建立起一套全新的事中事后监管体系和政府管理模式，这是难点。所以，目前六项事中事后监管制度的创新，是非常重大的突破。当然，这是一个过程，我相信随着今后的发展，还会引申出很多新的制度。比如，随着服务业的发展，对服务业的监管，特别是信息化、网络化、“四新企业”发展过程中，肯定会有很多事中事后监管制度需要创新。再比如，随着金融领域的进一步扩大开放和人民币国际化进程的加快，又提出了事中事后监管制度的新课题。所以，事中事后监管制度是在目前六项制度的大框架下，不断延伸、不断拓展、不断深化。这是难点。

　　解放日报：上海自贸试验区不仅是上海在改革探索，国家各部委都在这块试验田里试，国家各部委的支持起到了十分重要的作用。这方面，一年来您有什么感受？