新闻源 财富源

2017年04月30日 星期天

时值“十三五”规划纲要制定,新医改向纵深推进,公立医院改革和医药产业结构调整全面启动,医保药品目录、基本用药目录调整,药品临床试验自查核查,药品质量一致性评价,暂停药品电子监管等监管新措出台。特别是2月14日,国务院召开常务会专题部署推动医药产业创新升级,明确加快医药产业发展。此次座谈会上,代表委员们围绕当前医疗改革的重难点问题畅所欲言,就改革如何深化、攻坚提出了许多有针对性的意见和建议。

第八届“声音•责任”两会医药代表委员座谈会召开

来自医药行业的40位全国人大代表、政协委员出席了本次座谈会。国务院医改办、发改委、卫计委、人社部、工信部、商务部、财政部、国家食药监总局以及国家中医药局等医药行业相关的政府部门领导、专家及企业界人士应邀到会听取意见。 [详细]

谢子龙建议加大网售药品监管力度 加快电商立法

3月4日,2016医药界全国人大代表政协委员座谈会在京召开。会后,全国人大代表、老百姓大药房连锁股份有限公司董事长在接受中国网记者采访时表示,网售假冒伪劣药品问题严重,监管难度大,应加快电子商务立法,逐步完善医药电子商务的法律法规体系以及行业指南,更好地指导和规范网上药店的发展,保护消费者的合法权益。 [详细]

嘉宾精彩发言

潘广成:医药产业将迎来大发展的春天

    3月4日,2016医药界全国人大代表政协委员座谈会在京召开。中国化学制药工业学会会长潘广成在会上表示,通过创新驱动,结构调整,转型升级,稳定发展,提高医药企业规模化,集约化、国际化发展水平。

耿福能:建议取消限制中成药和中药使用比例

    全国人大代表、好医生药业集团董事长耿福能表示,医院招标不进中药,不用中药,设置的门槛变成扼杀中药。对此,他建议不要限制中成药和中药在医院的使用比例。

胡季强:建议出台禁止歧视中药市场准入政策

    3月4日,2016医药界全国人大代表政协委员座谈会在京召开。全国人大代表、康恩贝集团董事长胡季强在会上表示,有关部门应出台禁止歧视中药市场准入的政策。

刘群:建议省以上三甲医院关闭门诊 研究治大病

    全国人大代表、重庆天圣制药董事长刘群表示,省级医院专家、教授工作重点应在重大疾病、疑难杂症的研究上,因此关闭省级三甲医院的门诊,有利于医生腾出精力更好的治大病,同时让更多省级三甲的医生更好的服务于基层医疗。

赵东科:建议建立独立监管体系确保中医药健康发展

    3月4日,2016医药界全国人大代表政协委员座谈会在京召开。政协委员、陕西东科制药副董事长赵东科在会上表示,应建立一个独立的中药监管体系,发挥中药的特色,确保中医药健康发展。

张伯礼:国人海外购创可贴等“小药”值得深思

    3月4日,2016医药界全国人大代表政协委员座谈会在京召开。天津中医药大学校长、中国工程院院士张伯礼在会上表示,中国大健康产业市场广阔,但提升整个医药行业生产质量、打造中国制造品牌仍有很长路要走。

赵超:希望建立中医药疗效评价体系证实其科学性

    3月4日,2016医药界全国人大代表政协委员座谈会在京召开。全国人大代表、陕西步长制药总裁赵超在会上表示,希望建立中医药疗效标准的评价体系,来证实使用中医药是有疗效的、也是科学的。

郭广昌:以“互联网医院”模式推进国内分级诊疗

    十二届全国政协委员、复星集团董事长郭广昌在2016年两会中有五项提案。其中,对于医疗行业的提案有两项,分别为《关于以“互联网医院”模式推进国内分级诊疗的提案》和《关于建立多层次的儿童专科医疗服务体系的提案》。

参会代表委员

  • 华兰生物董事长 安康

  • 亚宝药业董事长 任武贤

  • 国务院医改专家咨询委员会 房志武

  • 四川科创集团董事局主席 何俊明

  • 辰欣药业董事长 杜振新

  • 江苏恒瑞医药董事长 孙飘扬

  • 奇正藏药集团董事长 雷菊芳

  • 复星医药高级副总裁 李东久

文字实录

  会议主题:2016医药界全国人大代表政协委员座谈会

  会议时间:2016年3月4日(下午)

  会议地点:北京国宾酒店

  主持人(许铭):各位代表、领导,来自媒体的各位朋友。今天下午的会议,声音责任,2016两会医药界代表座谈会正式开始。声音承载着人民群众的希望,责任勇于为国家振兴而担当。民众企业有所呼,代表委员敢于应,行业发展有所需,代表委员敢于议。出席今天座谈会有来自医药界的代表,根据会议主办方的统计有47位代表,其中医药代表委员41位,医疗卫生和医药科技界的代表委员6位。今天下午是全国政协分组讨论,全国人大召开预备会,所以有的代表会晚一点到来。出席座谈会的还有来自国务院、医改办、国家发改委、人社部、商务部、财政部等部委相关部门的领导。出席会议还有来自外资企业的代表,包括辉瑞、诺华等老总,北京、河北、江苏医疗机构的院长,他们有的也参加我们这个座谈会。他们有的是省市区的委员,有的是民主党派的负责人,今天非常高兴他们代表基层来旁听会议。出席会议的还有刘国恩教授、朱恒鹏老师,他们一直关注并参与医药卫生改革的事业。

  我们今天也有来自媒体的各位朋友,也是今天参加会议的主要部分,他们来自于我们国内很多知名的媒体,包括人民日报、新华社、光明日报、经济日报、科技日报、中国青年报、人民网、新华网、中国网、中国经济网、中国新闻网、央视网、凤凰网、瞭望杂志、财经杂志等,来自媒体的代表有超过43家。今天会议是这么安排,大家手里面都有会议的日程,首先我们安排由中国化学制药工业协会潘会长致词,完了进行座谈讨论。

  包括两会代表、专家和嘉宾,那么会议最后由医药企业管理协会的于明德会长做总结。会议开始之前我讲几个会议注意事项。第一希望每位代表,因为下午时间有限,能够每个人的发言时间控制在五分钟之内,专家、嘉宾的发言每人控制在三分钟之内,我们有倒数一分钟的提示。第二希望每位代表专家和嘉宾发言的时候,能够言简意赅,贴近行业热点难点问题,避免谈企业单位的问题。第三,请大家把手机关闭或者调静音。我们今天下午因为时间有限,我们不搞专门的茶歇,大家如果出去喝水可以自己安排。除了与会代表、政府领导和嘉宾,其他人凭出入证出入。会议开始会大家不要私下交流和走动,特别是我们媒体记者,不要在场内进行采访,如果采访我们在外面有专门的采访间,可以到外面进行采访。采访以后希望大家,因为之前我们出过这样的情况,希望媒体代表和所被采访的代表和嘉宾,能够进行核对,防止出现偏差。下午有的代表还有别的安排,我们前面几个安排会有一些安排,前面会自由发言。前面安排了五位,他们首先进行发言,后面是自由发言。专家,在座谈交流阶段,专家和嘉宾的发言是放在代表的发言之后,我们安排了三位行业的专家发言。除了专家发言以外我们安排了来自省市区的人大代表,也是我们的业界领导发言,是这么三个部分进行。

  首先我们欢迎中国化学制药工业学会会长潘广成致词。

  中国化学制药工业学会会长 潘广成:

  尊敬的医药卫生界全国人大政府委员。在第12届全国人民代表大会第四次会议召开之际由中国医药行业25家协会、学会共同举办2016年声音、责任医药行业全国人大代表政协委员座谈会。为各政府主管部门制订政策,完善监管献计献策。对促进医药行业的健康发展,具有十分重要的意义。医药产业作为战略性新兴产业受到党和国家的高度重视,农历新年首个工作日国务院召开常务会议,推进医药产业创新升级,更好服务惠民生,稳增长。国务院第一个常务会议聚焦医药健康产业,说明医药健康产业得到了国家关注,同时也意味着医药行业的发展,面临着前所未有的机遇。十二五期间,医药产业平稳健康发展。到2015年底,医药工业实现主营业务收入是2.68万亿,同比增长9.02%。实现了利润总额两千七百四十三亿元,同比增长12.21%,实现出口交货值一千七百四百五十亿元。今年是十三五开头之年,开好头,起好步,至关重要。自2009年医药委员座谈会举办以来,每年一届的座谈会得到医药界、全国人大代表和全国政协委员的积极响应,影响越来越大。我们坚信,随着各级人大政协的有效监督,政府职能的转变,医药产业在2016年乃至十三五期间,发挥市场对资源配置的绝对性作用。创新驱动,结构调整,转型升级,稳定发展,提高企业规模化,集约化、国际化发展水平。促进医药工业由大到强的转变,医药产业必将迎来大发展的春节。最后祝座谈会取得圆满成功,谢谢大家。

  四川科创集团董事局主席 何俊明:

  感谢主办单位每年搞这个活动。第二感谢我们各委、部、办、局的主要领导。第三感谢新闻媒体及记者们,对声音和责任的支持。在这儿我提两个意见,一个建议。一个意见就是我希望国家委办和国家的相关委、相关部、相关办、相关局,集团体系会多组织一些这样的会议,多听听医药界代表的声音。不要只在两会搞,其他的就少了这样的活动。

  第二个意见也是国家的相关委办,尽快研究大健康产业的产业内容,哪些属于大健康?从十八大以后,习近平同志报告已经提出大健康产业。但是现在快两三年了,我们现在医药界很多人从事大健康产业,在说大健康。哪些属于?现在我希望尽快把产业内,把对标、企标或者产品标还有技术标,这个应该抓紧研究,这是跟国家的相关部委的提的两个意见。

  第二个一个建议,我们企业建议在投,但是国家特别石油总局包括我们质量总局,应该增加对中药材和中成药进行量化的检测和管理。现在中成药的量化和管理也是很难的。举个例子,麝香,三束以上大概40左右,但是35到40、45以上怎么办?这个需要靠一个企业或者一个省这是不可能的。那么我们石油总局应该提出增加相应的,等等。这个问题解决不了,很多质量问题是无法解决的,很多企业是要受到伤害的。特别是生产中成药,或者是中药材,还是中药材经营的,这个质量量化管理的界定问题,建议增加投入。

  最后一点,我看了我们这几年提的很多建议,包括人大,代表,政协委员也希望我们相关部委或者我们相关的企业,或者相关人员包括专家能不能尽快的,尽量的把它落实好。提的多,落实的少。很多政策,企业给政府是讬公的,那么能不能大家一起研究尽快出台相关的政策。把整个医药行业,生物医药也好,中成药也好,中药材也好,医疗体系也好,大健康类规范性的发展,尽快的进入市场。

  葵花药业集团董事长兼总裁 关彦斌:

  在两会开幕之际,各位聚在一起发挥行业的声音,尽一个代表和委员的责任。感谢主办方具有这样有意义的活动,在这个机会上我想谈三点意见。第一点意见是关于价格,每年的两会上我都要围绕着药品的价格发出声音,过去一年我们国家在药品价格方面,是喜忧参半。喜,多年呼吁的药品价格终于放开,由过去政府定价、发改委管价到由放开由市场定价,这对医药行业发展真是天大的利好。因为它符合市场规律,所以受到了医药界的赞成、拥护。另一方面药品价格前门放开,后门关死。那么再来一个二次议价,都使这个价格本质上没有执行市场规定,我要说的观点就是,我们对价格的认识,一方面我们放开价格,另一方面在相当的部门,在相当的领域,在相当的媒体仍然在说,药价虚高,是当前医改中要解决的较大的问题。那么怎样看待一面放开价格,一面又喊药价虚高?我要说的观点就是企业如果没有一个利润,它就不会有生产供应。药品如果没有一个合理的利润,那就不可能存在药品质量的提升。如果生产企业和药品没有一个适合的利润,那么一定会阻碍和影响医药工业的创新、研发、发展,就谈不上赶超世界先进水平。

  所以一个价格,看似价格本身实则是关乎行业的发展。它影响着这个行业的未来,所以医改或者说我们的财政在医疗保险人均投入有限,应该从多方来想办法。而不能把矛头还聚焦在药品生产企业和药品价格上面,那就会严重的影响我们这个行业的发展,药品的质量和民族工业的创新和未来,毕竟药品是治病救人,那么再低的价格如果没有很好的疗效,没有很高的质量做保障,对老百姓来说那都是一种伤害。因为以中药为例,要想质量好必须药材质量好。好的药材和一般的药材和较差的药材,可以说价格相差十倍以上。所以作为导向,在价格这个问题上,既然国家已经明确放开药品价格,应该遵循市场规律,而不应该再人为的行政的二次议价等等,这样会影响行业的发展。这是我谈的第一点。

  第二点关于评价,目前从国家监管部门已经有了非常响亮而严厉的声音,那就是要开展化学药品的一致性再定价。我完全拥护这个决定,我也认为这个决定对于改变提高药品质量和疗效,这个方向也是正确的。但是具体实施方法上,应该慎重,应该考虑我们中国的客观实际,应该分布实施。我们国家人均医疗费用不足六百美元,而美国的人均医疗费用超过六千美元,这么大的悬殊。而我们中国人建国以后的平均健康寿命却达到了世界中等偏上的水平,那么能有这么一个好的结果我们国家的医和药无疑发挥了重大的作用。那么在药这个方面,有传统的中医药,有我们的仿制药。从历史到现在我们来看,应该说我们的仿制药还是撑起了祖国医疗事业的大半壁江山。那么开展这个的动机和目的都是好的,如果一刀切如果都由企业做,那么有些企业恐怕承受不了。所以在方法上值得论证比较妥善的方法。

  第三个观点,关于最近出台的中药配方颗粒管理办法。过去十几年我们的中药配方颗粒,时间是形成了垄断。在行业内的呼吁下在多方的呼吁下,终于打破了这种垄断。新的中药配方颗粒,已经出台了。那么我的建议是这个配方颗粒的办法应该影多的遵循市场规律,而减少行政干预。

  陕西东科制药有限责任公司副董事长 赵东科:

  首先感谢主办方每年为我们搞声音和责任,确实下了很大的功夫,为我们行业的健康发展做了很大的工作,表示感谢。我想谈两个问题。我最近在思考我们每年都在提提案,政府每出台一个东西我们都在提意见。那么提了这么多年我们的生存环境改变了吗?没有改变,问题更严重。另外一个方面,想想政府在医改方面下了那么多功夫,出台了那么多的措施和手段。但看病贵看病难的问题,解决了没有?没有。我就在想,我们每年这样提这样的提案、建议、意见,能解决问题吗?好像解决了一点点,好像又没有解决。越来越严重,仔细想到底是什么原因?就是政府想解决穷人看病问题。那么这个问题又解决不了,政府就生气就折腾你,就这么简单一个问题。那么医改为什么搞不好?我在想医改是个无底洞,不知道花多少钱可以填满,所以搞不好。在这个上面有八大利益集团,都追求自己的利益最大化,这个问题解决不好,政府就很生气。你想医院要高收费,今天有一个委员,于正生主席跟我们座谈,有一个委员提医生的待遇问题。于主席说医生待遇很高,实际医生待遇特别低。医生的绩效收入,那个容易发生问题。所以医院高收费,医生也要高收入,那么病人还要享受高质量的医疗待遇,还有报销最大的额度。我们药企也想高药价,还有人想把手伸到这个里面来,医改怎么搞?肯定搞不好。

  我就想一个问题,怎么把医改搞好,把穷人的看病问题解决,把无底洞变成一个有底洞。能不能解决?我觉得可以解决。我做了一个假设,把我们三级医院全部关闭,日用量五块钱以上的药全部销售,那穷人看病问题可以解决吗?我认为可以解决。三级医院的医生都在,他跑到二级医院去,把病人看好。那么我们医药行业怎么发展?那一点钱,一万亿把穷人看病问题解决,政府很高兴,医疗行业萎缩怎么发展?医院怎么发展?我们的医疗事业怎么发展?有没有路子?我觉得还是有的。因为穷人问题解决了,医生医院我们的医药企业帮助政府把穷人问题解决了。那剩就是富人 问题,现在号称中产阶级两个亿,我们还有大健康,还有慢病突破五个亿,我们现在防病治病,要讲养生。我们中医药的潜力很大,医药行业我觉得还是有很大的发展空间。所以既把穷人看病问题解决,又要我们的行业大发展,我们要有利润,医院医生要高收入。那么怎么做?先帮助政府把穷人看病问题解决,再把医药产业医药行业的发展问题。我觉得还是有路子的。

  今年有一个专题会,就是专门研究医疗体制改革。让韩启德副主席主持并且调研,我觉得这是一个机会,我们好好想想,从我们这个行当能够脱出来,站在政府的角度把穷人看病问题解决。另外呼吁政府把产业和行业的发展解决了,这两个问题我感觉都可以解决,这是我谈的第一个问题。

  第二个问题,今天不提医改了。我讲招标采购上提了好几年提案,招标采购解决不了,越来越厉害,政府生气你还让我解决这个,解决不了。那么我今年提中医药发展,张院士在对面。中医药这些年在萎缩,萎缩的很厉害。原因是什么?用西药的思想来管理中医和中药所以萎缩了,我们中药现在面临问题很多?很多民间的中医关闭了。04和05年两次打击非法行医,把有些坑蒙拐骗的非法行医打击了,把民间一些中医的队伍也给破坏了。所以这次我的提案就是,怎么能够建立一个独立的中药的监管体系,发挥中药的特色,确保中医药健康发展。

  重庆天圣制药股份有限公司董事长 刘群:

  感谢组委会,我们每年都在这里谈医改,我们医疗满足不了人民的医疗需求,所以要医改。实际上各个部门,包括卫生部包括药监局,包括国家发改委出了很多政策,其实政策非常好,关键没有落实下去。可以说大医院,门庭如市的问题大家都知道,我觉得政策上我们没敢下手,其实大医院就把门庭关闭掉,就把这些推到小医院来看。所以我建议省级以上的三甲医院门诊全部关闭,这是国外有先例。

  第二就是差异化的医疗服务,就是医生多点执业的问题,多点执业放开,愿不愿意多点执业由医生选择,不用医院来定。医生可以选择多点执业也可以选择单点执业,不要强制他。我们认为医生到处行医也不是,我愿意跟着医生走,我愿意单点执业也可以。只是你医保费用在哪里缴的情况,医师协会就是医生的家,医师协会给你缴医保,单点执业由医院交,或者个人缴也可以,这个权利交给医生,解放医生让他活力发挥起来。第三点大幅度提高医师的医疗服务待遇,这点我赞成。因为现在大医院挂号十块钱二十块钱这怎么行?你少开几个CT就节约下来了,对不对。所以我觉得提高医生服务待遇,我们很多省尝试了,提高检查费用,那不解决问题。药费下去了那还不是医疗费用高,这是错误的。所以医师服务费可以大幅度提高,药材增加了这有什么意思?都是搞一些这事情。不要到医院看病又有挂号,不知道你们搞什么。所以通过医疗技术有真正的自豪感,我收医师服务五百块钱,没有什么了不起。

  第三盈利性医疗机构这个分类不准确,应该修改,修改三类。技术化、专业化和特色化的医疗机构,让医生真正去从事他专业性的疾病治疗,省级以下可以分为专业化和技术化病区,需要住院的转入专业化病区,所有的医院都是技术化,就看小病。医保的问题马上就会清楚下来,这个东西很简单,但是就是行不通。

  第四打造医疗服务网络,实现有效的患者治疗。这个很好解决,我们很多钱没有用于真正为患者服务上。

  第五就是基本药物问题,基本药物由国家制订,国家应该建立公开化、标准化的制度,而不是找几个人打勾,打勾打出来的基本药物,就是让所有企业找那些人找关系。不要把基本药物制度变成私有化和模糊化,我提建议所有的治疗性的廉价药物,应该全部纳入基本药物,让廉价药物恢复生产。这些药物不需要讨论,中国用了几千年的小中成药,很多药物只进入基本药物,不需要选择,你让这些普药在市场上面使用。现在大家呼吁在市场上买不到药,这是政策造成的。我们现在国家大力开放医院,这一点特别注意对于私立医院的引导和管理,规范私立医院的管理,一个是管理他一个是支持他。管理他,现在私立医院有问题,医保部门的同志在这里,我提出医保挂床非常严重,一方面是医保费用严重不足,医保卡,一个私立医院到处收,然后医生开处方,开完了以后拿走。这种我们国家,这么多人大病看不起,向社会求助,我们医保部门解决 什么?你又不解决实际问题。所以医保还就是说,无病医疗,他没有病就挂医疗,这个事情很多。并且中国的私立医院,我支持私立医院发展,鼓励医生。但是雨后春笋的私立医院不能成为医保费用浪费的一个重大场所。

  现在人的思想发生了很大的变化,毛主席以前说一句话非常重要,把医疗医生工作下方到农村。这句话毛主席62年指示,我觉得这个事情可以拿出来重新弄。这是医疗的问题。

  医药的问题,因为现在有一种说法中国的医药企业太多,我觉得这是市场的问题,跟政府部门没有关系,作为国家药监局应该开放性的支持,鼓励医药企业兼并重组。中国的企业我们现在说法制药企业六千家,如果一个企业收十个组建一个集团只有六百家,如果收掉一百个只有六十家。我支持国家对产品,包括研发这些所采用的国家的一系列行动,包括药品电子监管码的问题,我支持这个。还有药品生产原料的垄断,国家应该高度重视。开放原料药的生产的批文,鼓励能够生产原料的企业来生产。因为垄断没有办法限制,但是我大量的人来生产,我就用市场解决这个问题。鼓励全流程监管,支持药品的票据管理。再讲一个药品流通问题,非处方药就像国外一样,商场里都可以开,本身就是非处方药,就当一个食品一样想怎么买怎么买,处方药加强管理。对药品招标,我觉得各个省应该执行,让廉价药重回市场。必须是优质质量和合理的价格,我们的产品才能真正活下去。药品招标实行差异价制度。

  对医保提三条建议。我觉得医保这个国家,国家劳动保障部下面把医保独立出来,成立医保保障监督委员会,放开医保服务,形成医保的竞争体系。医保用药目录也是跟基药一样开放化、规范化、标准化。第二就是医保要管好,刚才讲了医保卡,医保卡不能出售,严查严处。第三医保不得刷卡购买非药品,鼓励他们把资金转进入不要把钱拿出来乱花。

  湖南老百姓大药房连锁股份有限公司董事长 谢子龙:

  很感谢召开这么一个会议。作为行业一员我们应该支持这种行动,这应该是要给座谈会,要给予支持,要点赞。这次参加两会,是30个议案建议,都是围绕行业的热点问题、难点问题提一些建议和意见。我想利用这么一个机会,特别跟我们医药相关,特别是跟我个人的议案、建议,热情周到表示感谢。趁这个机会提两个建议,第一个我建议人社部医保司应该出台相关的规定。放开母婴类产品的经营范围,为什么这么讲?母婴类特别是婴幼儿配方奶粉这上升了国家战略,至少是国务院常务会议已经通过了。那么这个问题上面我觉得全国的医保都是存在这个问题,限制,而且是简单粗暴的限制。我想利用这个机会再次说一下,请人社部医保司重点关注一下。在全国医保的做法几乎是比较普遍。而且说实在作为我们一个经营主体我想卖什么?经营什么因为说跟主管部门没有关系。除非是特别许可的除外。至于说我违反相关的约定,现在是协议制。违反相关规定你对我们进行处罚,这是应该的,所以这么一个建议我希望人社部要引起足够的重视。我今天也会提这个建议,而且今天还要到人社部去拜访。这严重影响我们整个行业的健康发展,这是一个建议。

  第二个建议,我建议出台相关政策,我们各个职能部门应该多听管理的意见和社会方方面面的意见。我们这个方面的教训真的太多,包括电子监管码的官司问题,我希望我们不管是监督方还是被监督方,我们应该引起足够重视,加强沟通和联系。让双方建立一个互信、沟通的平台。让我们双方的关系更加和谐,别动不动就是打一个官司。而且作为职能部门一定要明白,企业也好,公民也好,这种维权意识越来越强烈,如果出台一些规定不符合操作不符合客观规律,我觉得今后这种情况可能会比较严重。

  江苏泰州医药高新区党工委书记 陆春云:

  这次有这样一个机会参加这么一个会议,对于我们医药产业的发展非常重要。我提两个建议,一个是关于创新药物自动进入医保目录的建议,我想十三五提出了创新发展的理念。企业创新也是企业发展的源泉和根本,但是医药的创新,时间周期长,研发成本大。不仅仅是企业的事情,国家更应该给创新的企业提供一个宽松的良好的政策环境。你想美国和日本,创新药物半年和一年后即可进入医保报销目录,德国和英国更短,有两个月就可以进入。而我们没有一条有效的政策措施,所以我建议把创新药物自动进入医保目录,这里面包括两个方面。一个是将创新药品优先纳入国家医保目录,对于创新新药已经获得价格批准的国家应该明确鼓励尽早进入临床使用,通过竞争性的谈判机制,上市一年后即可进入即可通过评估,进入报销目录。通过通过快速通道进入医保目录的不再经过药品集中采购和医院二次议价环节,所以凡是进入目录马上可以进入医院,作为临床实验。

  第二要规范医保药品目录,更新条件的周期。现有国家医保目录每四到五年一次更新周期,已经不能适应产品的创新和产品的快速创新,你创新了以后,等四年五年还没有进入目录,远远影响了企业的创新积极性。所以我建议要缩短药品招标周期,对于药品采购周期内新上市的创新药品,建立增补和备案采购的绿色通道,更新周期可缩短为每两年一调整,一年一增补,并且严格执行。第二完善医保药品目录筛选的科学评价机制,国家应该明确创新药物进入医保目录的评价标准和条件。将国家重大新药创制的专项成果纳入医保目录。国家对于创新新药有一个非常明确的政策,那么有效的会鼓励我们的新药。现在企业创新新药以后进不了目录,进不了报销这样一个医保目录。严重的影响企业创新的积极性,这是我想提的一个。

  另一个建议关于支持和鼓励孤儿药发展的建议。目前欧美对孤儿药有非常明确的定义和标准,我们国家没有。所以我建议出台并逐步完善相关法规,通过立法对孤儿药提出相对清晰、明确的官方定义。明确具体部门负责审计,批准孤儿药身份的申请,并作为享受孤儿药激励政策的前提条件。同时出台相应的,对孤儿药研发和上市的相关政策。你要给孤儿药的审批提供一条非常快速的绿色通道。同时对孤儿药在医保和基药目录中扩大范围。因为国内孤儿药还是很多,所以我想这是我们通过这两个政策,我想对我们老百姓也是一个呼应,同时可以支持企业创新。

  中国社会科学院经济研究所微观经济研究室主任 朱恒鹏:

  我想根据代表发言有一些延伸。刚才赵东科董事长有两个提议,觉得可以把三甲医院关掉,我知道他是一个假设。我觉得可以延伸两个建议,第一我们应该引导三甲,刚才刘群董事长提出的,坦率来讲这是不可能的。老百姓肯定不同意,但是可以有办法引领让医生出来,这是可以的。第二个建议五块钱以上的药不用,我觉得说得极端,医保有一个明确的就是对于普通老百姓按照目录来执行,我可以报销费用80%到85%以上,但是如果超过目录标准你就要自费。我为什么对这两个老总和人大代表说的做一个延伸,我注意了一下我们做的是中成药企业,我只能从我调研的信息做一个判断提这么一个建议。第一是三林医改大家都知道,他的中成药由15%一年降到0,这家三甲医院为了降低,把中药和中成药全部剔除。我请教了院长,他说住院上中药和中成药并非临床专用。我看了三甲医院的用药,门诊中中药和中成药占30%到40%,但是住院过程中不超过5%。结合刘群董事长的建议,中药中成药在三甲医院并非主要用药,你刚才说砍掉门诊。我们中成药,中药的生产厂家,这些年市场营销能力很强。我个人配合分级治疗配合我们医保,中成药企业能不能率先引领转型?这个也符合国家医改方向,你们和医生建立良好的关系,你们知道医生想什么,如何引领他们到基层去,降低医疗费用,这是一个很关键的改革方向。那么最后谢子龙董事长说了一下,我不知道他为什么不支持处方药销售,我建议尽快放开。医药分开尽管这么多年没有进展,处方药保障销售可以助推。第二助推互联网医疗。

  天津中医药大学校长、中国工程院院士 张伯礼:

  每次都来开会,但是我建议应该把两个字倒过来,先有责任再有声音,为了责任发声。时间关系我开门见山,今年的春节到了日本去的游客五百万,消费60亿,买的主要东西去年是马桶盖、电饭煲,今年是什么?药品。所以我非常关注这一点,作为一个医药界的人,对这个消息高兴不起来,中国人到日本,把日本的医药产业,大大的推动了一把。买的药最多的没有大药,有退热贴、创口贴,都是这些小药。为什么中国人到那儿买这些药?给我两个提示。他认为日本的药制造的更好,质量放心。第二这些小药在中国现在不好买,在日本可以买到。所以反过来提醒我们中国的制药企业在目前这种情况下,大家一定要站在全球看我们的行业,全球的经济都是不景气。全球整个经济都在下滑,全球的增长率不到1%,所以中国到了6.9,还相当出色。而我们医药行业远远超过这个数,所以大家都喊不好,这个看到了。但是目前这个下滑调整的阶段,也给了我们契机。问题很多,刚才专家提了很多真知灼见,都是值得大家考虑的。但是应该怎么办?中国这个大国干什么事儿不能操之过急,是一个系统工程。医和药,加上国家制度,加上我们全国各地的情况并不一致。

  所以我想关于医改问题不是今天讨论的问题,我就对医药企业谈两个。第一创新药物要研制,但是现在大健康产业,国务院专门出一个文到2020年达到八万亿这八万亿的健康服务业,包括刚才说到日本买的这些小保健药品、保健食品,是不是应该重视?这块领域市场非常大。比药市场大很多,所以研发的方向要关注。这种健康食品和保健品,我觉得它的潜力非常大。而相对开发技术难度相对较低。第二个更主要的方面目前我们中国的药,应该说整个产量,产值上来了。但是质量不敢恭维,所以最近我这次提案也是整个医药行业生产质量要提升。中国制造2025计划已经正式实施,八大领域包括医药产业。现在据我所知,已经有数百个社会车间要启动,没有一个是医药的。所以经济新常态的状况下,体制增效我们怎么保证?就是在制造业,整个医药制造现在到了2.0,实现管道化、半自动化。3.0是大数字制药,我们现在做的怎样?4.0是智慧制药,我们做的怎样?差距更大。所以抓住这个机会,把制造业提升水平。如果我们提升赶上这个大潮能够更快发展,不但是保健品,德国的药欧洲的药会占领我们的市场,老百姓是会选择。所以我提升各个企业家,要在这些方面提升品质方面,下足功夫,同时国家政策也要配套,优质优价。包括税改包括把费用纳入里面,享受减免费。

  中国工程院院士、浙江大学医学部教授、博士生导师 李兰娟:

  在座各位都是医药界的代表,我是医生天天用药的医生,所以参加这个会我很有感触。首先觉得我们自己民族的工业,民族的医药产业希望可以加快发展。我作为医生我经常说,用效果好的药是进口药,质量好的设备是进口设备,大量的钱被外国人挣了,我们医生开处方,我们付的钱被外国人拿走,所以这个方面要引起我们高度的重视。我们现在要大力发展自己的经济,那么医药产业是一个很大的产业,我们也有一些好药。我建议我们要发展民族产业,刚才张院士说了,第一个我们自己为什么这么不争气?我们的药的品质制剂质量,我想应该赶超世界。现在大众创业,这个问题要重视。第二我了解到我们要申报一个新药太难,要花很多年才能报新药,我觉得申报新药程序上应该减缓。我们做了很多工作,国外的标准流程很严格。我们国内也有,但是相对来说它的标准流程没有国际的要求。所以我觉得既要严格要求,又有高效的产品出来。这一点对于我们医药产业的发展非常重要,我们中国人不笨我们也很聪明,我们有好的制剂和品种,要加强这方面的工作。一个是审批的流程,一个是质量要提高。这个事情最好要有关部门应该有一个规划。有些药要做技术研究,不做技术研究好的产品出不来。所以这样作为我们临床医生用到高质量的好的产品。刚才讲了,我们国家的中医药理有很多宝贵的东西,有一些很常用的药,还得了诺贝尔奖。所以几千年的中医中药,我们前辈积累下来的知识要进行总结和提升。

  随着基因时代的到来,现在分子生命的技术,这些最先进的技术把我们的医疗产业提升到最好的水平。这个对于我们临床医生来讲,他们要合理用药、合理检查。该用的药还是要用,作为病人来讲只要需要,合理用药应该给予。乱用药乱检查要禁止,现在存在问题便宜的药,效果很好的药利润很低但是不愿意生产,我们拿不到,这些问题我觉得也应该加以解决。同时医药产业,既是我们民族兴旺的重点标志,也是我们国家经济社会发展的重要的一方。更是我们广大病人,包括保健品需要的一个产业,这应该加以支持和发展。

  山西亚宝药业集团有限公司董事长 任武贤:

  我提三个方面的建议。第一是关于建议非处方药体系的建议。非处方药市场在2009年已经超过日本,成为全球第二大市场。预测到2020年我们国家可能超过美国,超过世界上最大的非处方药市场。但是今年非处方药的品牌建设和发展比较缓慢,特别是媒体报道从国外大量的购买非处方药。这说明我们国家的产品质量和欧美有一定的差距,我认为在剂型方面、口味方面还有很多差距。我们国家在1999年国家药监局发布的处方药与非处方药的管理办法分类已经18年,管理办法不能完全体现非处方药的特点。处方药和非处方药没有做到全方位的分类管理,限制了非处方的创新。另外一方面没有非处方药的分类,非处方药的申报流程和处方药是一致的。现在的法规对于改剂型也是比较严,限制了非处方药的创新。套用处方药的技术要求,造成了非处方药面临客观技术困难和药检部门审批的资源浪费。按照目的仿制药质量一致性评价的原则,很多质量处方药这次在2018年全部完成,把处方药和处方药用一个标准,这个需要探讨。是否可以把非处方药在一致性评价上有所区别。建议按照非处方药的研发特点,制订非处方药单独的包装。第二是非处方药的政策要求,三建立非处方药转换的指导原则。第四是制订非处方药特点,且独立品牌建设的包装、标识的管理规定。这是我对非处方药管理体系的建议。

  第二个是关于加快制订药品质量和疗效执行评价的实施建议。这些方面加大了企业的难度,有些增加了企业的成本。建议加快实施细则,特别是当前,对于一致性要进行评价。实施细则的出台,非常的迫切,这些需要认真研究,对于剂型的改革等等,征求意见出台政策,很快的进行评价。第三个方面关于制订临床研究的实施细则。因为这次前面报的产品,关键是临床研究方面,临床单位出台一句话,我们就得撤掉。所以必须由临床,出一个临床研究的实施细则,这样可以指导企业在临床研究中按照实施细则进行研究,不至于企业造成更多资源浪费、资金浪费、时间的浪费。

  浙江康恩贝集团董事长 胡季强:

  感谢主办方感谢各媒体对医药产业的关注感谢有关部门对产业的重视。去年提的意见建议,基本上都有反馈,应该说还是非常重视。本来有两个议案,简单讲一下。第一是关于重视中药临床准入问题。最近这几年地方医保和医院招标中把一部分中药列为辅助用药,或者一些医院明确提出来新的中药品种不再进入。那么这样一种政策是违背了市场竞争的原则,也违背了国家支持的有关政策。中医院法马上要出台,国务院今年发了扶持中药产业的政策,希望国家卫计委的有关部门出台一个政策,禁止有关的省、地方对中药产生歧视性的市场准入的政策问题。这是第一个问题。

  第二个问题是关于零售药店问题。零售药店更加允许市场化,刚才讲了第一零售药店经营什么?我想任何一个部门无权干预不应该干预。从监管角度需要那是你自己的责任,你跟他之间,如果他把其他的品种当成药品充医保费用,你可以取消它的资格,但是你不能做出限制性的规定。有些地方的医保部门说你不能卖非药品,这个政策是不允许的,应该禁止。第二是现在零售药店基本是用个人帐户支付,既然是这样医保部门不应该对药品价格做限制,因为他用自己的钱你管他干吗。就让药店按照市场准入,如果用政府的统筹经费来支出,你按照你的规则去做。

  第三点关于医保电子商务的问题。刚才朱先生讲的非常有道理,应该开放市场。你可以管,哪些药品不允许在网上销售,比如说精神类药品毒麻药品,但是所有的药品应该允许在互联网销售,这是B2B至于B2C根本没有必要管,现在互联网时代。企业与企业的商务全部在网上进行,我们还要发个证,根本没有道理,根本不需要管也没有不要管。我参与电子商务法的起草过程中我一直强调这个观点,很多部门限制这个东西,这是阻碍产业互联网,所以因此尽快的放开。

  第四点我们的工信部和农业部门对中药材的生产还是非常支持,现在我们有新的任务,十三五期间我们要完成全面小康,全面小康必须要解决六千万的农村脱贫问题,那么中药农业中药产业是解决这些人脱贫问题很好的路径。所以应该鼓励中药企业的产业化的向上游延伸,加大支持中药产业到扶贫地区进行产业化种植,制订专项规定。

  河南华兰生物工程股份有限公司董事长 安康:

  很荣幸参加这个会议。我感觉每年提出一些新的建议,现在讨论可以取得一些成绩,比如说我们提出的新药审评制度改革,我们已经感觉到改革在很快的进行。虽然还有一些不完善的地方,但是这种进展还是值得我们鼓舞的。那么我提几几个建议。第一个,刚才提的大健康的概念范围到底是什么?大健康这条船再大,即便它是航空母舰,上的人太多,还是要沉没。大家都炒作大健康的概念,各个行业都炒作大健康的概念。那么大健康还能承受的了不能?所以我建议尽快理顺大健康的概念和范围。第二就是孤儿药的概念和范围,我们应该制订中国的孤儿药的品种,范围。对孤儿药的生产、销售提一个建议。

  第一个建议对孤儿药的价格进行限制。PNC我控制市场80%,十二五期间。虽然价格放开了,作为企业来讲不敢讲,因为牵扯到生存,它的健康条件,血友病病人的用药增加十倍,原来是医院抢救时候用。后来医院发现出血的时候用,现在一发现血友病,8因子9因子低了就要用,所以是十倍。今天医保报销70%,费用仍然增加。我春节采访了一些山西的血友病病人家里面什么都没有,很可怜。我们国家在发展,我们那么多钱被贪官浪费,我们为什么不能拿出钱解决孤儿病的报销。所以我提出一个建议,第一限价第二免税,第三对孤儿药的药物全免,希望有关部门,财政部或者其他部门看看有没有可能?

  另外提一个,还有和别的代表不同地方。电子监管码,我们生物制品行业是最早执行电子监管码,这个执行起来成绩很大。我建议不但在生物制品,我们是疫苗、血液制品和诊断制剂。不断实行电子监管码,还要执行VVM,这个牵扯到药品的存放条件,不光是电子监管码,还有药品的存放条件。看新闻取消电子监管码,你没有经过任何考虑一拍脑袋就取消,一拍脑袋就建立,今天一拍脑袋又取消,这个是不慎重不负责任的。我还是建议对电子监管码分清行业,如果你中药,口服药推行电子监管码没有用,那么生物医药方面必须推行电子监管码。我们的生物制品能不能互联网生物制品?加强它的推行?你招标过程中生物制品、疫苗,出现了很多问题。比如四川抓了很多人,抓到各省的疾控中心主任。原因就是中间环节,如果我们推行互联网,推行电商使疾控中心他能够直接从生产企业买到,那么这些环节我觉得会更好一点。

  刘保恩:

  我要谈的方面包括两点。一个是加强医疗服务体系供给策的改革,这个其实前面的刘群同志已经谈到,我做一个补充和强调。为什么要加强医疗服务体系供给策改革。我们从09开始到现在做两个方面的制度建设,一个是医保制度建设,这个做的相对来说比较有成效,但是我们医疗服务体系的建设,步伐实在是太慢。所以供给策的改革必须是我们目前面临的一项工作。供给策改革真正问题就是大医院的拥堵问题,大数据拥堵问题解决比较从分级诊疗解决,做好分级诊疗我们从口号落实到行动。我们从管理需方到供方,为什么?分级诊疗服务体系必须满足医疗服务需求。根据流行病学的理论和流病的分布,中国老百姓一年365天,十个人里面有一个需要一次住院。365天一个人平均摊下来有七次,所以我们医院必须改革。我们医院主要处理住院病人,诊所负责普通门诊。这必须是我们未来要建立的,现代的符合流病分布的体系。如果我们把这些关了,那么从大医院下来的这些人谁负责?我们让他们绝大部分能够转型成,能够承担全科医疗服务,并且变成社会的。所以从职业、社保、医保、晋升、税收等各个方面营造一个全社会,医生自主执业的环境。如果老百姓办诊所,如果分级诊疗把大医院关了,老百姓肯定也会关。

  另外就是医、药这两个市场的关系,这是我讲的最后一点。我自己认为医、保这两个市场,必须分开治理。为什么这么说?因为我们医保市场它的供方是我们药厂是流通企业,需方是医院,病人还没有进来。所以医药市场完全具备我们经济学讲的,完全竞争的条件。所以政府根本没有必要在医药这个行业,包括耗材这个市场来干涉,没有必要。所以医药市场完全具备市场竞争条件,这是医药市场。理由很简单。与此同时我们医疗服务市场,因为病人进来了,所以以来保险制度我们现在有了覆盖97%的医保制度,医保制度通过大数据和医疗服务机构对等谈判的机制,形成基于我们大众健康的产出为基础的有效的公平的支付手段。这个支付手段重点在末端,这样的话让我们的医院把用药用器材用耗材变成他的成本中心,这样的话是发挥我们各级医务人员,医疗服务机构的主动性、能动性,不需要政府在药品市场干预,这样回归到一个很和谐有效的公平的一个整体的医疗服务体系。

  嘉宾:

  我只谈一个观点。既然咱们在两会期间开这个行业座谈会,我们尽量紧紧围绕立法,我今天谈一下权利的立法。参加医改四五年,一个总的建议是一句话,必须超越部门博弈,跨向依法治理。总书记说过几句话,把权利关进笼子里,包括这周一总书记又提出改革的评价标准,是看老百姓有没有实实在在的获得感。我们这个行业,医疗卫生行业老百姓需要获得什么?获得感最容易得到是什么?是一些钱吗?或者是简单的服务,其实不是。真正我们这个行业的现状,老百姓最重要应该获得是权利。现在我们现状是患者权利几乎被剥夺掉,这也是这个行业发展困难的最主要问题。因为权利被剥夺以后,被分散各个行业的上上下下,方方面面。然后在很多行业发展中没有办法得到解决。

  举个例子。比如说处方问题,我们大家都知道处方垄断是一个非常严肃非常麻烦的事儿,市场经济要发展,医药产业发展,但是处方被垄断在大以后里面出不来,这是一个很可笑的问题。患者交了钱他的处方必然要拿到,这是他的私有财产我们没有任何立法保护患者的私有财产。我举个例子,有没有可能用俗话说,我们呼吁全国人大立法,任何医院医生,任何单位不得自行规定,患者对不起我们医院规定处方不能给你。你不能拿走。非常简单的一件事情,患者既然交了二十块钱诊疗费,这处方上面的信息是他购买的处方是他的产权,患者必须带着处方离开。这个产权一旦确定,那么处方垄断问题迎刃而解。市场解决不管是零售药店还是市场销售都会盘活,类似的权利还有很多,患者需要被保护。选择权、执行权还有拒绝权,不管是医保方面患者能不能自行选择医院和医生,为什么我们要医保部门做这个决定?有没有办法加强患者自身选择的权利?患者能不能自己选择自己的医生?能不能选择自己的药店,吃什么药,他需要什么样的知情权,能不能自己授权某个机构,不管是保险还是某个其他的机构,帮助他提建议他自己做决策。

  一旦这样的决策可以得到保障,可以通过各种立法机构得到保障,我觉得医改就迈进了一大步。其实如果从改革的技巧来谈,我们这几年经历了太多的严肃的争论。非常沉重的改革的尝试,其实把权利给患者是最轻松的事儿,因为我们如果各位代表,人大各位代表,两会还有政协多上点提案,我建议大家多提提案。给大家提两个提案,让各个部门把权利给患者,而不是互相争夺,不是为自己的行业来争夺,也不是为自己的小部门争夺。那么对于政府部门来说是可以接受,说的直白一点这样没有多大政治风险,因为毕竟把一切权利还给老百姓,这样的提案容易变成国策,容易被接受,这个需要非常高的专业性,因为怎么建设这样的权利,管理这样的权利,让患者服务好,有非常高的专业性。

  举个例子,我们国家历史上最重大的改革就是十一届三中全会以后,关于包产到户是不是正确,这么一个简单问题产生了非常大的争论。今天是常识性的问题,但是那个时代举国争论。十一届三中全会虽然是中国改革开放的起点,但是当时做的第一个决议是不允许包产到户。这样的争论最后是被什么样的形势解决?是一个关键的话,当时历史上最后记载下来的就是平息了所有争论,叫一切选择归人民。最后中央决定我们搁置争论,让人民自己选择,人民选择了包产到户。我们才有了改革开放,现在各方争论不休,我们能不能尝试一下把一切权利给患者。谢谢。

  北京回龙观医院院长 曹连元:

  非常高兴有这么一个机会和医药界的朋友在一起。听了大家的发言,两位专家的发言,我觉得我们大家第一深刻的认识到,医药卫生体制改革,医药改革事关全局,事关我们的行业。第二从我自己,我今天发布都是代表个人,不代表任何人。从进行医药改革的基层教育,我给大家说一下。我们的基层缺医少药,这个现象虽然说改革开放几十年来,有了很大的改变。但是老百姓缺医少药的基本现象没有解决,我去了几个农村的地方,去了一些城市的社区卫生,有的地方做的非常好,但有的地方非常可怜。一个乡镇卫生院,几十年了分配下去过去几个医生,最后留下是两个小医生加上一个院长加上一个护士,这是陕北延安。我去了,非常难。没有药,有的那些药只是老百姓市面上可以买到的,我问他们怎么办?没有办法,买不起,配不齐。老百姓在村子里,条件好一点奔县城,再好一点奔省城,再好一点奔北上广。所有我们核心思想是什么?百分之90%大病不出现,就地就医。什么叫90%大病不出现?那意味着百分百的常见病、多发病在县里解决。90%左右的大病转向城市,听了代表的发言,如果认识这一点我们医药企业发展最大的市场在哪儿?在基层。在每个社区每个乡村、乡镇。

  每个乡村每个乡镇他们需要什么?是最常见的普通药,常见病。我们有些代表讲的非常好,刚才讲到日本去老百姓一窝蜂采购的是小药,可是我们老百姓想买点药得上北上广,这才是看病难看病贵真正的问题。13亿人,都跑到北上广来看,你有多少这样的专家得应付过来?我当院长的时候我们一个专家一天看227个病人,怎样缓解这种现象?那么必须釜底抽薪。所以才提出来,刘教授说的分级诊疗、釜底抽薪。让我们的病人不离开家,不离开村就得到了治疗,就能够得到我们药企生产出来的,物美价廉,符合老百姓最基本的最容易得到的基本药物。我觉得我们的企业应该着眼点放这个地方,建议大家从这个角度考虑,这样的话我们企业生产的动力就有巨大的市场。而且我们老百姓需要,我今天是站在一个老百姓的角度来讲,需要人民的药企而不是药企要强,我把我的体会跟大家做交流。

  江苏扬子江药业集团董事长 徐镜人:

  中央国务院一再强调,总书记的讲话和各级领导都做了讲话,因为我们国家改革开放以后大部分以西医西药为主,以前这个方面也有。本身西药的优势很显著,疗效快。中药本身有很多优势,工程院的院士都知道,中药有很多独到的疗效,在对人民的健康特别是老年人保健方面有不可替代的作用。国务院一直在强调,因为中药的降价,现在药材在降价,成药在涨价。特别是卫生医疗系统的定义,不要用中药,因为具体从操作,中药是几千年实践下来的,虽然没有像西药那样经过实践的研究,但是是有历史沉淀的。让中药事业真正得到有始有终的发展,这样对人民的大健康,繁衍后代有很大的好处。

  复星医药集团高级副总裁 李东久:

  非常感谢官方提供这个机会,让我们相关人士共商医药行业的发展。我提三个建议。第一个建议就是抓住大健康产业发展的机会,加快推进社会办医。刚才包括很多问题,实际上现在核心的关键的点就是我们现在的广大的人民群众,对满足他们需求的医疗服务的提供,这样无法满足。对于提供医疗服务的质量和他们的迫切需要现在无法满足,那么如何满足他们的需要,如何在2013年大健康发展若干意见出台以后,那么今后的大健康是否和预期的发展相一致,那么目前存在的问题和困难,还比较多。主要有几个方面。一个是医养结合和健康保险目前难以落地,同时人民群众的感受没有明显的得到感受,并且我们非公立医院市场发展比较缓慢。原来说到30%,那么现在服务总量不到10%,并且我们现在医保基金的用作,目前大家也比较担心,比较担忧。包括我们刚才刘董事长讲的方方面面。基于这个我们供给策的改革我们提一些建议。

  第一个建议,针对社会办医的第一个建设就是加快国有企业医疗制度的改革。或者说在国有企业办医院,加快社会资本的引进,那么国有企业的医院据不完全统计,现在有3000多家。我们现在公立医院,体制内的医院人满为患,但是很多国有企业的医院,由于政策的影响,企业投入的不够,方方面面的因素,包括医疗人员的流失。现在三千多家存在很多困难和局面,如何把这些充分发掘起来?对于我们大健康服务资源是一个很大的帮助。因为我们希望相关政府部门对于国有企业医院的改制的政策,能够尽快出台。积极引进社会资本,参与到国有企业医院的改制,为人民群众提供更多的优质的医疗服务资源。并且军队的改革已经全部开展,军队医院的改革,军队医院到地方,一方面是好事情。另外一方面会增加当地政府的财政负担,由于体制机制的问题,如何让他们到地方以后有一个全面的发展。我们建议军队医院到地方以后,可以引进社会资本参与到我们军队医院。并且非公立医院,完全可以提供基本医药服务,在这个方面我们复星医药还有相关医疗从业者已经用案例进行证明。这是第一个建议。加快社会资本办医,促进大健康产业发展。

  第二个建议目前的医保资金,目前的医保管理,大家会比较担忧。因此我特别赞成我们黄教授讲的,我们能否建立和促进第三方平台建设,让专业化跟效率跟管理充分结合起来。因为PPM的问题,在行业讨论很多,我们希望相关第三方可以落到实处,具体的细节希望政府相关部门能够积极推进。

  第三个建议,关于质量一致性评价。我们认为这个政策非常有利,利国利民。并且这个政策对我们行业的发展,健康的发展,保证人民群众的用药健康有利。提两个建议,第一个建议要促进临床资源的发展,现在临床资源不够。第二质量一致性评价存在参比对制剂的不好获得,以及缺少。在这个方面希望对临床大量使用的产品的制剂,我们中检院和相关部门能够帮助企业,协助企业进行解决。

  山东辰欣药业股份有限公司董事长 杜振新:

  很高兴参加声音责任座谈会。现在发出的声音越来越强,影响越来越大。刚才各位代表已经说了,相同问题我不再重复。我主要说一下药品临床数据核查这个问题。这个问题只要搞新药研发企业都深有感触,现在撤回率已经80%,大家付出了很多代价。针对这个情况我们企业还要生存,还要继续搞研发。现在面临的巨大的问题就是在进一步做BE,找不到医院愿意承担。这是很现实的问题,因为医院做BE不是它的主要工作是辅助工作,一查临床数据的完整性、真实性,给我们造成很大的困难,所以不愿意接这个工作。造成我们现在的工作都积压在那儿,除了正常报的品种,另外一致性评价还要做大量的努力。这个工作都卡在这儿,这个问题也确实不好解决。所以提这么三点建议。

  第一个放开咱们国家认可欧美的临床诊断数据。因为很多企业在国外也有研发,很多品种在国内也在国外报,现在必须做两套数据,这造成了人力物力财力的浪费。是否认可一套数据?我在国内也可以在国外报,一品双报,一个定义就认可,可以减少很多麻烦。这是第一个建议。

  第二个建议咱们国内的医院临床实践基地的医院,是否迅速扩大国内对BE临床医院的审批数量?这样缓解我们现在出现的撤回品种重新申报,现在挤到医院去,就这几家医院,本来还有积极性,挤来挤去,最后谁做不好。

  第三个,是否放宽标准,放宽对BE的简化标准。这块也是成熟的建议,放宽了,可以让我们申报的企业尽快解决现在药品研发BE堵塞的问题。

  江苏恒瑞医药股份有限公司董事长 孙飘扬:

  我想谈两点意见,也是平时在工作中感触的两个方面。第一个方面就是作为一个医药的代表,包括我们企业的工作,最大任务就是如何满足在临床上患者还不能满足的要求,我想这是我们企业所需要思考的。因为在实际工作中,尤其在新药的临床,尤其癌症到了晚期,他们对于临床的药物需求很重要。当然这些药物在临床实验中,所以我们现在基本上我们在做创新药的临床实验,找我们讨药的很多。这些病人都是无药可治,而且十分迫切,这也关系到一个患者生存和一个家庭的幸福。比如说PD1的抗体,我们还没有临床的时候,有些患者通过各种渠道到公司来。因为对于他们来说生命只有一次,错过了这个时机就没有机会。包括我们在临床的其他药物,所以这牵扯到什么问题?如何加快创新药的上市,如何推动创新药在临床的使用,满足患者的需求。我们在历届人代会提了很多意见和建议,这个方面谈一个创新药的环境问题。

  通过这几年的努力,在创新药环境在有些方面得到了一些改善,比如说国务院出台加快医药产业发展,两个主要的问题其中一个就是支持到创新,还有药品的招标政策,包括知识产权保护问题,还有医保问题。由于我们国家创新医保好几年修改一次,怎么能够使患者能够得到好的药品使用,能够满足他们的需求。相信这次两会还有这个方面的建议和意见。第二个方面就是日本买药的问题,我们很多消费者在日本的药店里买OTC,为什么大量买人家的药品?而不买我们的OTC。我们公司也有产品处方药卖到日本,我们确实感觉日本药品质量是全世界最高标准,因为无论从原料包装方面都很好。他的东西做的好,尽管他的价格在日本药店很高,但是我们大量人去买。说明药品还是要有质量,如果没有质量光谈价格,那么它的作用发挥不了,谈价格没有意义。所以这牵扯到另外一个问题,就是仿制药的一致性。我想一致性评价不简单就是这样的,一致性要全面的一致性,真正做到这个标准还是需要做大量工作,还是需要一定的时间,所以对这个问题有一个科学的,实事求是的态度。怎么把我们的质量提升上去,达到日本药妆店的层次和水平,这有很多工作需要做。

  天津达仁堂京万红药业有限公司总经理 刘文伟:

  大家下午好。去年座谈会看很多企业做的功课,我们优质企业的集中度很差,我们是世界上第二大的药品消费国家,但是我们没有在世界上有影响力的药企。在前50前找不到中国药企,所以我觉得中国的药企一定也要去产能去库存,去产能真的不要这么多。通过一致性评价,政府的规则还是要制定,通过定规则把这个事情做好。现在包括我们资源浪费,这么多药资源浪费。第二个我想讲,因为中医药现在利好的消息特别多,中医药在2016到2030的战略规划中,来自中医药产业要成为我们国家国民经济的重要支柱之一,我觉得这是很高的。还有五年的时间,包括我们国家在一带一路的战略中提出了我们要加强和沿海国家的中医药的合作交流。其实中药是中华文明重要的组成部分,是打开中华文明的钥匙。我觉得中药有很多慢药有很多办法,最后这个项目拿了国家的奖。我就体会未来大家从中药的角度,我们现在谈中医,其实中医的语言很简单。针灸不自觉的在引领,我觉得中药现在很多企业做。我在想即使你通过了可以销售,但是面临着最大,你跟西药的竞争是很惨烈的。我们中医药的外用药这块,特别是在创业的标准方面,西药有一大批的优势,最后能够站住脚,最后还是一个产业要起来,我们要有资金。所以外用药本身有一个评价,特别是可以感受到比较优势。所以我觉得中药的外用药应该引领中药的发展,这一点我们需要讨论。

  四川科伦药业股份有限公司董事长 刘革新:

  每一次参会,每几次非常认真的听取各位发言人的意见。有一些感触。为什么老生常谈又常谈老生?很多次没有解决任何问题,我今天有一个建议。我觉得在改革,在决策和执行,在推动改革共识达成上,我们没有找到有效方法,也没有形成合力,我有四个建议。或者说在很大程度上是表达我的心愿而已,否则大家都很焦虑。都想解决问题,但是问题依然在,有些问题变得依然严重。

  第一政府,我们现在政府部门出一个政策,我认为是比较草率。我不知道政策产生的流程,纠偏的机制,效果的评估是按照什么规则在进行?有没有进行?其中特别严重的他忘记了,一个政府部门一个公共政策的出台的目标的多元化,他必须要照顾多方面的市场和利益主体,我们以某一些比较为人乐道的招标头来讲,其实就是三点。这个结果就是把药品价格降到最低,如果最低低过了社会平均成本,那么对不起。其实无效的药品就是最贵的药品,这一点我们没有说清楚。他明显的超过了社会成本,在国外是要受到反倾销调查,那是犯罪行为,在我们这儿大行其道。我认为这并不是真正的为人民,所以我想政府部门制订计划的时候,明显的缺乏对于政策的感觉,第一药品要安全可用,第二是人民享受廉价的合格,第三政府的财政部门要可以承受。这一切不是问题,但是药厂要能够生存,如果不能生存低廉药品全全部消失。这个原因我们没有认真分析过。

  第二点对于医院的期望,中国医药要发展,他不能在真空的环境下发展。第一是起步低,第二实力弱小,第三被人歧视,第四被进口的强大的跨国公司挤压,我们的政策很清楚,就是帮助中国的医药行业尤其是中国创新和管理方面,医药行业的第一梯队要冲破这个封锁线,要达到强盛国家的目的。如果我们不是怀着这样的目的,而是少了技术细节,南辕北辙。那么我们今天看一下我们和国外的差距是缩小还是扩大?

  最后一个问题就是媒体。媒体在一些重大问题的采访上,我认为缺失一个主体,如果有可能请你们多加关注,这是协会声音责任都有的。

  山东新华医疗器械股份有限公司董事长 赵毅新:

  我是来自医疗企业行业的代表。16年我们提出了六方面的意见和建议。第一个方面是关于加快建立一支高水平医疗器械审评队伍,确保创新驱动发展战略政策的落实。这个建议主要是为国家局的审评中心进行呼吁,因为他们确实存在审评方面的问题,如果这个问题不解决直接影响企业的发展。加快建设高质量的水平队伍,是加快产品更新换代,推动产业创新发展和供给改革的重要措施。突出问题和机制障碍,审评人员数量与工作量严重不成比例,审评人员专业结构和年龄结构不尽合理,人员水平有待提高,审评质量需要提升。审评速度慢,时间长,希望财政部人社部能够研究,在政策方面给予支持。建议一,依据工作量按照市场薪酬水平,招聘相应数量的合同制人员,创造条件引进不同层次的相关领域成熟人才,特别是高水平的领军性专家。第二拨专款对在职人员进行技术培训,加强国际交流学习,使其更深入了解行业及国内外各类产品特点特性,更好为行业服务。三,人社部通过购买服务方式,突破编制的界限,将编制内人员和合同制人员的薪酬水平衔接,实现同工同酬管理方式,稳定现有的编制的审评人员的队伍,维护审评中间力量。

  第二个建议关于落实医疗器械自主扶持政策。创新是一个产业发展的源泉,目前缺少创新合作机制。产业链条的缺失,市场环境问题,创新产品进入市场难,创新产品优质不优价,不能通过市场回报获得发展空间,将创新医疗企业研发列为国务院的重大专项。目前将发布重点专项,希望专项实施后可以出台配套政策,将扶持工作进一步细化。第二建立一条行业垂直的支持途径,可以面临自主的技术是否伪真,也可以避免资金盲目投入,希望国家发改委和卫计委制订相应的政策规定,创新产品享受随时准入的备案制度,同时建立一套产品应用阶段的通道。在公立医院政策扶持医院,用政策条款手段使创新产品能够顺利使用,并在医保环节中给予特别的政策。

  第三,关于医用耗材的建议。耗材主要包括血管类、骨神经科的耗材,由于直接用于人体,其安全性及有效性非常重要。所以如何在保证质量,保证供应,保证行业健康发展的前提下,降低易用耗材价格,规范耗材行为是一个值得深入研究,希望国家发改委制订相关政策给予支持,建议一对于耗材采购实行分级管理,分类采购。对于全国用量大专业性的耗材,采用国家谈判方式,对于应用较低的方式,考虑取消集中采购,对于其他耗材坚持以省为单位的采购。第二支持耗材统一品牌统一监管,以及具体保证方案。以国家平台为基础统一监管,以省级平台为基础统一采购。在完善省级平台统一采购的同时加强国家平台的监管和处罚功能,保证相关条款可以履行,保护采购过程中相对弱势的企业的合法,特别是合同有所体现之权益。

  第四个建议关于体外诊断试剂招标采购。2018年市场规模328亿,市场需求成就体外诊断产业的迅猛发展,但是发展过程中体外诊断试剂耗材作为市场的重要环节,存在很多问题,制约了行业发展。我国部分省市对于产品入围数量停留在两到三家,国内大部分的体外诊断试剂,集中招标采购中缺乏试剂质量标准。希望卫计委制订相关政策给予支持。建议增加品牌数量,国外一些发达国家如欧洲在招标方面选择设计一个基准,只要符合标准的产品品牌都可以入围。选择权由采购单位确定。第二体外诊断试剂耗材招标中,补充质量性能的标准,试剂、质控、招标价格应该与项目数对应,建立配套试剂的制度。耗材招标应该按人份数来比价格,而不是体积比价格,取消地区价格比较。以上是我们遇到的主要困难和问题。

  河南羚锐集团董事长 熊维政:

  非常感谢主办单位给我们这个机会。我把体会讲一下,让医药界的朋友,代表委员会听一下。非常感谢有关主管部门,我看领导们非常认真。我是来自革命老区,大别山兴县的医药企业。今天有药检总局还有我们发改委、人社部等等一些国家的相关部门,还有我们行业部门的领导和专家们。我认为大健康产业非常重要,这是非常必要也是符合我们的国情。中医药发展规划2016到2030年明确提出,中医药产业成为国民经济重要的发展目标。我们中医药行业的春天到来了,特别是目前的形势非常浮躁的情况下我们有这么好的国策,从中央到地方都非常支持,我觉得是一个难得的发展机遇。我们在山区,特别是今年中央提出来扶贫,要求2020年宣布脱贫。我们老区我们要求2017年脱贫,我们发展医药产业,那么下一步我们这些中医药企业发展的机遇来了。我们现在中医药的发展我认为一个根本问题就是国家的重视,能不能发展起来?中医药 的发展,中药起决定作用。现在医疗器械条件再好,诊断再好,如果药不好就是打仗的时候子弹不好的情况下都是瞎打,你到这儿被敌人打死。

  所以药品质量好坏直接关系到人命关天。过去造假的人,在旧社会造假的人,特别生产假药的人,那么我们这个社会里面是不是所有的企业所有的医药人,这也值得我们反思。下一步我们中医中药发展的春天来了,那么国家有这么多政策支持,那么我们是不是可以创造机遇?特别在我们中药材,能不能很好的发挥地道药材?现在我们的中药出口出不出去,因为农药残留超标,质量下降。所以你怎么达到质量效果?有一些生产中药的一些企业,有的也不保证质量,所以也损害了我们中药的形象。所以我想如果发展中药事业,首先我们在我们的职业范围,在我们的各个质量品质要提高,我们的药材要注重质量,要科学种植,要不断的创新生产我们好的中药。我想在医疗行业特别卫计委,低价中标的情况,还是在全国非常普遍。那么低价中标怎么保证药品质量?真保证不了。我们是搞药的,我们的产品销售非常好,后来招标九毛钱在医院中标,我们的成本是三毛钱。有些好药,我们不生产人家生产,甚至日本生产,别的国家生产了。所以我们保护的一些好的药品,要解决这个问题。我想我们发展中药事业,首先加强质量提高我们的医疗服务水平,真正为我们的健康事业做出贡献。同时我也想提建议,药品研究投入非常大。

  现在有一个很怪的现象,现在新药进医院非常难进,他不开会进不了。而且价格还都非常低,有的还不能进入基本药物目录,我想这些问题国家一定要支持创新,一定要支持这些企业的创新,让这些药为人类健康做贡献。谢谢。

  四川好医生药业集团有限公司董事长 耿福能:

  各位嘉宾各位代表下午好。这个会议非常好,每年我都要赞赏一番。因为有企业、媒体、政府相关部门,还有每年参会的人大代表和政协委员。每年参加每年都有问题,前面的发言代表说了很多。我们的行业发展非常快,还是存在很多问题。大家的工作很多,因为焦点问题多而且复杂,主管部门不满意,企业不满意。重要的是老百姓不太满意,我们各方需要看一下我们医药行业存在的问题。有些是我们自己没有做好,我认为各个行业可能都应该反思这个问题。有些是我们无能为力的,有些是我们自己自律规范不够,我就几个热点问题讲一讲。

  第一、中医药的发展为什么举步维艰?我在想我们参会的没有参会的我们应该看到中医药已经成为我们国家的战略,发展战略。国家战略已经到了这个层面,但是我们发展存在的问题在什么地方?招标,医院不进中药,不用中药,设置的门槛变成扼杀中药的方法,绞杀我们的文化。我的建议是不要限制中成药和中药在医院的使用比例,让疗效主导医生的处方权而不是行政命令。一个产业的发展一定要有市场,这个市场就是一个树要有土壤,吸收营养才能长成参天大树。第二取消中药材标准化,种植和养殖是错误的。中药的质量没有严格保障,听说国家取消了认证。这是缺乏支撑的。目前全国有九千多批准文号,中成药没有第一车间,这是我多年前提到的,我们中药应该建立自己的第一车间,第一车间在土里,就是中药的种植和养殖。中药材是从集贸市场采购,中药材质量不能保证,没有保证中药材的质量。建议国家加大监督管理建立中药材的中养殖基地,建立中药材的标准,保证中药材的质量。否则我们的中药真的被干掉了。老百姓建房子是一百平米,我们卫星监控都可以发现。如果中药材一个厂建立自己的车间,你不会只做一百平方米,不是一百平方公里,一百平方米监控卫星都可以发现。如果我们中成药的厂把第一车间建起来,可能几千平米上万平米,我认为卫星监控这个工具完全可以做到,起到作用。任何企业报假都存在问题,卫星监控一定可以监控到。所以这样的先进工具我们应该利用。第三是药检码,这是一个热点问题。药检码这个问题很多代表已经说了,强制执行的非常草率,如果之前有这样的会议,我们几方反复论证反复讨论就不存在今天草率停下来。制订药检码这是一个进步,因为我们要有序管理行业。但不是药检码的错,网上很多议论开始搬出来。不是我们本土,无论是国家还是国有的还是民营的,这个企业大家都知道我们全国人民的用药,所有的数据在后台被人掌握,网上已经有这样的声音,我不多说。

  如果一家企业两家企业来做药检码这个问题,对我们的行业帮助比较巨大。药检码的问题不是它的本身,而是在于后台在国外别人掌握了,第二垄断,如果到一定的程度,你只能是一个流向,其他的药企找他服务,立马收费,垄断财富是最古老也是最有效的方法。因此药检码说上就上,说下就下,对我们药品生产企业损失巨大。我认为我们政策制订的时候应该有这样的论证会,不要把所有的企业当做稻草人。去年提供抗生素,受用抗生素监管问题,我说应该报国家药检局统一管理,我们现在看到了报道在儿童的身体已经查出来有受用抗生素,这是非常严峻的问题。原料药垄断和其他的问题大家都有感觉,我希望我们的国家更好,我们的行业更好。当我们有情绪控制不住的时候冷静下来,一个是反思一个是找问题的方法。我们做中成药的所有企业要有信心,我们看到习总书记克强总理把我们中药列为国家战略这一点我非常高兴,我相信有些人会慢慢认识到我们中药的发展应该很辉煌,谢谢大家。

  主持人:

  我们专门邀请有关省市区的人大代表,包括山东达英药业杨杰总经理,湖南正清药业的代表。那么赵超代表之后我们请杨杰代表做准备。后来毛建一代表做准备,还有雷菊芳委员,也请做好准备。

  陕西步长制药集团总裁 赵超:

  各位代表各位委员各位领导各位专家大家下午好。我今天的发言主题还是加速中药发展的建议。大家都知道屠呦呦获得诺贝尔奖,包括我们中药研究院在大庆成立。包括关于大力推动中药发展的措施,这是中医药产业在这个大会上的热点。关于中药的发展我提几个建议。

  第一点还是支持鼓励中医药产业的发展。那个时候的设备应该说日益发展的过程发生很大变化,现在很多新设备很方法,完全可以有很大的提升。在能源方面成本方面都有很大的标准。因为我们现在这种新药审批办法,包括工艺的变更办法,时间漫长投资巨大过程复杂,这些方面影响了这些企业创新提升标准的积极性,那么我想能不能去建立一种小步快跑的这么一个机制。建立一个鼓励成熟的或者说运行的中药产品,提高我们标准质量的快速绿色通道,专项的绿色通道。只要你做一些最基础的研究可以快速申报,不要到五年一大报,这个漫长过程对于企业来说很漫长。我们的中药不管从原材料或者工艺过程,品质的保证,工艺的先进,标准提升对于我们整个产业都是非常利好。从科学角度来说,可以说有利的支持了我们中药产业的发展。能否建立一个快步,小步快走的特殊通道,鼓励我们中药产业提升我们产品的标准。你年年提升,国家应该年年支持,只要你进步就是一个好事情。这是第一。

  第二就是去建立一个对于中药评价疗效的评价体系。我想最近辅助用药或者重点监控用药是我们整个行业非常关注的事情,有些区域我们中药注射剂被一网打尽,这里面一个很重要问题就是对于中药产品疗效的确认问题,甚至有些西医说中药没有疗效。那么我们如何用数字用标准体现,我觉得这个方面不完善,之所以出现这样的问题也是因为没有标准。所以希望建立我们中医药疗效标准的评价体系,这样下来使我们中医药它是有疗效也是科学的。

  第三个建议就是坚持中西医结合作为一个大健康方针。现在有一个去中医和去中药的状态,很多医院的目录重点监控包括用药的数量,有些规定,有些三甲医院规定中药产品不能超过三百,这个限制使用的数量是非常少。这样以后大的医院如果去中医中药化,对小的医院是很大的影响。我们的分级诊疗的医疗体制就会不健全,小医院向大医院学习,如果我们中药在大医院缺失过程中,对于一个小医院基层医院是一个很大影响。那么师傅不指导,徒弟如何使用?所以我也建议中西结合,要求我们各级医院一定要有一定的比例的中药的份额,加强中药科室和门诊甚至中医药病房的建设。把中西结合我们大的医院去充分实现,而且必须要有政策的保证,才能使我们中医药的发展得到一个保证。我想这个方面应该说甘肃做的比较好,我到甘肃去开会的时候,我和卫计委的同志沟通,那么他们现在就是一个鼓励的措施。这个鼓励措施就是在大的医院里面,必须要挂中西结合科室或者病床,而且挂了以后政府鼓励你,在实际过程中确实对于慢病以中医为主,西医为辅,急症就是西医为主,中医为辅,效果很好。为此带动了基层医院的发展。关于中药发展提三个方面的建议,谢谢大家。

  杨杰:

  各位领导大家下午好,非常感谢组委会给我这个发言机会。前面大家讲的我觉得非常好,非常受启发。我在这里想就儿童用药提三个建议。关于儿童用药的重要性和特殊性我不赘述,因为这两年媒体包括国家的各种政策,其实大家也看到了对于这个群体以及对儿童制药这个行业的重视,14年国务院发了六部委保障儿童用药的若干意见,15年的政策更多,国务院的7号文对于儿童特殊群体的用药给了特殊的规定。国务院以及食药总局关于加快和优先审评儿童用药,它的两个文件,一个是44号和230号国家食药总局关于药品改革的文件中,都做了明确的规定。但是怎么让这些政策确实能够执行?能够真正解决儿童用药的短缺问题,所以我想有三个建议。

  第一关于规范儿童用药的定义问题。目前虽然出台一系列的政策,但是没有官方对儿童药的政策,关于儿童药在价格上,招标价格上要给特殊的鼓励政策。但是实际执行过程中因为定义不清,造成真正的儿童药没有享受这样的政策,可能其他不是儿童的药品能够享受这样的政策。所以一定要在国家这个层面,要把这个概念界定清楚。我个人建议,至少符合三个条件。第一剂型是儿童的剂型,根据用药的口味,小携带方便。其实WTO对于儿童用药有一个明确界定我们应该借鉴。第二就是规格,对于儿童药食用不要做规格。第三就是说明书,说明书一定要有儿童的适应症,对于说明书写到儿童用药或者在医师指导下使用,甚至没有描述的药品不能划为儿童药。对于前面讲的儿童酌减,这种不标准的描述应该建议在说明书里面删除。在说明书的标签应该做明确的标识,符合这样的标准才能做儿童药。

  我们知道儿童用药本身国家批的文号比较少,真正在医院使用让公众可及的药品更少。为什么更少?因为有一些可能因为价格的问题,或者市场准入的问题,有些旗帜闲置了一些儿童用药的文号,在当前医药审评资源的短缺情况下,如果我们使闲置的文号能够活跃起来,一方面满足儿童用药的短缺问题,另外可以减少重复的审批。但是现在我们执行的关于技术审评的这些文件,目前有几个文件,一个518号文件,还有38号文还有101,都是食药局的文件。这些文件的实施过程中,儿童药的技术转型面临非常尴尬的局面。比如518号的文件,儿童药属于仿制药,没有新药,按照相关的法规他们不属于转让的范畴。比如38号文主要还是针对GMP认证如果不通过认证,可以整条线转让。所以如果不牵扯并购问题、搬迁问题,基本是没有办法实现。或者为一个两个儿童的文号附带很多成人的品种进来,加重了转让的难度和成本,所以目前的法律是不支持儿童药的转让。我们希望有关部门能够对儿童这种特殊群体,儿童用药特殊情况能够不受新药证书和剂型限制。转让过程中相对考虑比较完善的临床数据这样的文号,另外转移过程中鼓励做质量升级这样的研究工作。第三个建议关于督促省制订本省的儿童用药目录,其实对孤儿药已经明确提出应该直接挂网,卫计委委托了相关的团体和机构,制订了遴选的标准和示范药品,但是目前真正有这样目录的地区还是非常少,我们希望卫计委能够督促相关省在规定的时间里面应该有儿童用药目录,便于儿童用药短缺问题的缓解。

  西藏奇正藏药集团董事长 雷菊芳:

  各位委员各位朋友。下午好,很高兴再次参加这个会议。这个会议集中那么多人的智慧和声音,把我们在新的一年对于新问题的思考和大家交流。我今天有三个建议,一个是在我们的新药审评中间,关于中药的临床注册问题,希望在新的时期能够落地,在2007年的时候其实我们新药的办法已经有一条,就是07年前的经典方可以免临床。但是发布到现在没有一个符合要求的样本,是因为一些细节的问题没有落实。事实证明这几十年来,这些药发挥了非常好的作用,已经成为宝贵的医疗资源。现今我们大量采购的也包括这些药在内,我们现在的限制其实是对我们医疗资源的浪费,希望能够拿出明确的办法,能够把资源变成在医改过程中减少老百姓的支出压力,减少政府的支出压力,同时对患者的生存质量的提升方面带来一些帮助,一些宝贵的经典方的资源。

  第二就是中药的二次开发中间,我们现行的法规,说不管几个病症,是需要验证所有的以后才能做二次开发。其实很多处方这些药,二次开发就是重复。有些在某些方面可以变,有效性会体现的比较好。比如说外用药,它可能就是比较好,但是慢性用药方面不一定能够体现。这个对于繁荣市场阻碍非常大,我提这个方面的建议希望有所改进。

  第三就是经典方的用药是我们临床专家和医生,我们现在国家药典对于新药物的限量,其实把一些医生如果说按照处方用药,很可能有一些非常好的效果。但是现在这个限量把风险推到医生那里,因为这个用药万一有一些责任,是推给医生的。如果按照这个来看,经典方来看,那么用药大部分体现非常好。因此我们现有的药典,特别是一些毒性药材的限量方面已经这么长时间,客观上在临床上已经限制了在这些方面,医生用药方面的能力发挥,也希望回过头可以组织一些专家进行论证,多谈谈一些有效的方案。

  毛建一:

  很高兴参加这样一个会,我感觉这是非常好的会,也是我们行业的心声,也是非常好的交流和学习的机会。我有两个想法和建议,纯属个人,也不代表我们企业。

  第一个建议是关于二次招标二次立项。我们同行在过去一年中享受了很多二次议标的情况,有一点我感觉是个人不太认同这样的做法。为什么?因为每个省市都有招标,那么招标本身就代表机构代表医保办,现在来一些医院联合体的二次招标。那么本意是进一步降低药费,出发点很好,但是仔细看招标不是医保不是药品的支付方,说一个极端的例子。现在我们国家医院没有从 药品获得加成,现在医院很多科室医院对它有药品使用的考核,那么是不是医院的各个科室还要搞第三次招标?医院的处方现在也有药费的限额,是不是医生联合起来第四次招标?我觉得这个问题可以找到一些答案,应该政府机关或者我们主要的行政部门要思考这样一个问题。这是我个人的想法。

  第二个是关于大家刚才代表委员提到的分级诊疗和解决看病难看病贵的问题。这个问题我非常认同,我现在从过去一年的工作中有自己的感受,我们国家现在有一个规定每个县都要建国有的综合性医院,我觉得国家这个政策非常好,是把看病难看病贵的问题解决在基层和下面。但是配套相应的机制体制要同时跟着出台,因为我走了不少县级医院,看到有些地方已经建了很漂亮的医院但是里面空荡荡,没有什么病人。这里面我也探讨,跟一些医生专家去看这里面的问题,你看县级医院主要是本科生,到了地级市是研究生、本科生,到了省市是名牌或者特色专科的研究生和博士生,到北上广是名牌医院的博士生。这个什么意思?你要解决医生的待遇问题留住人才医院才能发展,才可以把病人解决在基层的医院。

  我调研西部省市的县级医院,应该是地市级医院。这里面副主任告诉我,他看一个专家门诊有3.5元的提成,这个差距很大,北上广挂号门诊基本都是四百五百,有八百的挂号。一个地级市的副高专家,看一个专家门诊3.5元,这个里面差距很大。我们政府相关职能部门是不是研究一些机制,我也问了有些省份,医疗的收费标准80年代到现在没有修订过,从来没有修订过。我觉得这个上面我们也要思考,随着我们国家的经济的进步,我们人民生活水平的提高,这些收费标准是否应该有一定的改变或者说有一个相应的机制,什么时候去改变?多长时间去提高?在什么幅度内调整,这个应该提供给我们的相关的政府部门,让他们去思考和做相应的改变。谢谢。

  正清制药集团董事长 吴飞驰:

  我今天发言的主题是让我们扫除一切障碍与歧视,迎接中药创新的春天。前几天看到两个文章,一个谁是中国医药界的华为?下一个是哪个产品是下一个青蒿素。这肯定出自中国中医药界,中国的中医药界的春天来了,有三个指标。第一是屠呦呦的获奖,去年10月5号在莫斯科,听说屠呦呦获奖,10月8号我们马上召开座谈会,我们是青蒿素之外的另一个单品,第二就是鱼腥草。那么在春天即将到来的时候有一股春寒依然存在,我们的医改方案,09医改方案经过一年的实践,一点没有改善,而且愈演愈烈。如果不改变我们所有的医药人,企业,行业协会都非常难做。第一,认为公益事业应该公立医院做,这是错误的。第二我们现在把市场的恶发挥到了极致。目前看病难看病贵的要素是由于公立医院高度浪费造成的,如果这个不改是永远做不到的。第四个硬伤是药价。包括我们中药的药价很高,我们是主流外资药品的十分之一。有一个误导媒体的术语,有一个药叫奥美拉锉,我想请媒体一下。由于强度降价,招标采购把大量的廉价药出出去,医院的药价越来越高,这个状况仍然没有改变。这是第一个方面医改的四大硬伤依然存在,我们所做的东西都是徒劳的。对于中药存在一系列的歧视,障碍,无论在研发、注册、使用、评价分析都存在一系列的歧视。比如说制造的概念说神药,用的很大的药又没有效果的药是神药,指向了我们中药,这个概念是不对的。

  我们提两个建议,第一希望出台16版医改方案。第二在各个方面全面去除对中医药的歧视,比如废除招标采购,尤其中医药的价格要保护,增大中成药进入医保的范围。第三就是公正公平的评价中成药,我们中医药的再评价到现在十年了,没有任何变化。十年了不动要不要追责,我的发言到这儿。

  李宏:

  现在在国内外各种统计数据中,中国的药品生产企业数量庞大,有药品生产许可证四千多张,有四千多家企业。这跟国际的口径不一样,因为生产许可证并不代表有四千多药厂,比如美国辉瑞他在各个洲都叫做生产基地,不叫做药厂。这样很容易误导我们做决策的领导部门和领导人,只要制药企业太多,从而采取打压,提高成本很多的措施。所以我建议在统计口径上我们要呼吁要跟国际的水准要看齐。比如我们很多百强企业,一般药厂收购兼并都是十多二十家,如果我们四千多张生产许可证,除以二十我们变成了两百家。我们除以十的时候我们变成四百家,这样便于我们用于科研创新,让他们保存实力能够更好的做强做大,这是第一个建议。

  第二个建议国家药检总局为了鼓励各个企业兼并重组,提出了很多很好的方案。但是执行过程中要收购兼并重组,甚至有利于集团规模化,技术整合,这个地方各个地方是受到研制的。我们重庆一个药厂口服制剂空间,我们想把湖北收购的同一类型同一剂型的生产,我们必须通过县级政府签字盖章,市级政府签字盖章,这个过程非常艰难,不利于我们医药产业的整合和发展。建议企业,国家药检局能够出台采取备案制,只要有同一车间就采用,而且转让过程中不要再生产三批验收三批,因为这些都是老品种。还有国家收费也是一个品种,9.9万元,这些要利于收购重组来发展壮大,建议要简政放权。手续越简单越好。

  主持人:

  今天到会的除了人大代表政协委员还有机构的代表还有业界专家,大家发言的请举手。

  一品红:

  首先非常感谢协会创造这样一个平台让我们能够集中听到一线企业家的声音。让我们企业家为医药产业的发展付出自己的责任。现在中国的医药发展是一个红利,我们看到国家出台的政策,对我们来说是一个很大的机会。现在对于医药企业是一个很大的空间,张院士也强调我们去国外买很多商品,其实这个市场是非常潜在非常大。我想谈两点,我们中医药的发展理念有一个慢病药,现在在中医药这么多年发展过程中,我们实施过程中对于我们企业来说发现一个问题,特别是在招标过程中我们追求的是低价。从中药来看十年的发展,有很多产品从原来的50块钱涨到500块钱,甚至有些更高,已经达到五倍十倍的价格。如果我们追求历史的价格来支持未来产品的方法,这样对于我们面临很多优质产品会不生产。包括我们企业也有类似的产品,有一些产品它已经做到某个领域产品的品牌做的很好,疗效非常确切。但是因为成本问题不得不生产,所以我建议在原材料有一个很大的变化,我们要适当推出追溯问题。

  第二个刚才提到了儿童用药。刚才我还跟黄总在沟通,因为儿童用药现在数据来看有60多个儿童用药,儿童用药现在市场一千亿以上,有一百多个在生产,我们这次国家也是在扶持儿童用药的发展。但是要落地面临很大的问题。其实儿童用药总共一两百个,我们希望儿童用药是在医改目录的基础上来制订儿童用药。现在我们中国非常缺儿童用药,所以我们建议儿童用药的医改希望能够出台,可以一次性出台一个目录,让我们儿童患者用更好更优质的产品,这是这个建议。我们在创新方面我们不是支持产权的消费者而是支持产权的拥有者和创造者,我们也希望在我们的企业发展过程中从中国制造到中国创造的改变,我们也希望我们的企业家制造更优质的产品,来推动我们医药健康产业的发展。谢谢大家。

  嘉宾:

  我是安徽省医药行业协会。我想讲一个核心观点,目前药品注册制度的猛然收紧会导致药品市场流通质量下降不是上升,这有几个依据。目前我国药品能耗的来源结构,先天不足。我们国家批准文号有几个来源,第一85年前各省市审批的文号,会有统一标准。一个下午批几十个品种,在那种情况下审批的药。第二个药品在定目标的时候,全部披上了国药准字号的外衣,这是一个阶段。第二个阶段就是85到07年我们有了新药审批办法,这时候的研发特征主要是给执行给包装,这种情况下产生了大量文号,研发的质量难以保证。第三个阶段就是药品事件以后,07年以后的注册制度相对严谨的情况下批的这些文号。这些文号在我们目前市场上的用药结构大概是这样的,85年以前批的药占85%以上,那么85到07年批的药占36%,07年以后批的药在目录中占5.7%,这些目录中最要命就是独家品种占了一半以上,这一半以上大部分都是85年以前批的药。那么我们现在注册制度猛然收紧,那么我们现在研究非常完善的药只是有些瑕疵的药统统枪毙掉,而85年以前批的药,没有经过有效性研究的药在市场上大肆流通,不仅价格高销量大,在药品市场流通中的销量占80%左右,其他的产品销量非常小,这是一个结构。

  比如有一个减肥药这是85年批的,它的标准非常低,98%的含量,那么我们现在研究的减肥药的标准大概提高到99.95以上,有一点点瑕疵,被毙了两次。那么之前批98以上的减肥药在市场大肆流通,价格由2块钱涨到20块钱,不断的涨价。所以目录的结构加上我们注册制度的双重夹击使得目前药品市场流通质量下降而不是上升。所以我们应该从政策的源头解决中国药品市场的质量,但是这个注册制度的收紧是渐进式的,同时考虑我们目前中国药品市场流通结构,这样才能得到正确的结果,要不然就是适得其反。不但降低了中国人制药的质量,而且我们医改方向受到影响,我们目前市场流通的药品也不完全安全也不完全有效,价格也不合理。大量的价格难以下来,使用也不完全方便。所以我希望注册制度不能猛然收紧,要考虑中国目前市场的现状,渐进式的收紧符合我们人民健康的需要。我们医药行业人士我们医改人士以人民健康为理念,而不是以个人不负责任为理念,谢谢大家。

  主持人:

  这位发言的是安徽医药行业的会长季敏红部长,他也是安徽立方药业的董事长。因为时间限制我们今天会议就到这儿,最后请中国医药企业管理协会于明德会长做大会总结。

  中国医药企业家协会会长 于明德:

  我代表所有的主办单位向参会的所有的同志们,所有的嘉宾表示深深的谢意。我们一起走过七年了明年后年我们还要继续不断的走下去,我们这个会要把它变得更加的符合行业管理的要求,符合党和政府的要求。要说总结没有更多的话,我说16个字。广开言路、建言献策、集思广益、利国利民。让我们大家团结起来为更加美好的明天共同努力,谢谢。

  主持人:

  今天会议到此结束,谢谢大家。

现场高清大图

出品:中国网产经频道 出品日期:2016年3月
分享到0