高端访谈

　　4月28日，在南沙自贸区成立一周年之际，粤港澳新型城镇化发展规划（南沙）研讨会在南沙游艇会隆重举行。本次研讨会邀请了政府规划部门领导、霍英东集团高管，以及华南理工大学古建筑研究泰斗何镜堂等国内外规划设计大师与精英，共话南沙未来前景，把脉南沙发展形势，共同探讨南沙湾新型城镇化的发展。

　　南沙湾位于广州南沙区东南部，面积约22平方公里，经过霍英东集团30年的开发建设，已逐步建成一个国际化的滨海新城。按照中央关于城市规划的新思路，结合霍英东先生多年以来建设南沙的理念，以及南沙湾已成为广东自贸区南沙片区的重要组成部分，霍震霆先生在此新形势与发展机遇的背景下，提出了要将南沙湾建设成国际化的新型城市。

　　南沙湾作为广东省实施CEPA先行先试综合示范区、粤港澳合作的重点地块，是国家战略发展的重要地区，它的开发建设对推进粤港澳全面合作示范区及全国的城市建设都具有示范性意义。特别是珠三角转型发展的深入推进，工业化、城镇化快速发展，为南沙新区先行先试、探索科学发展新路径提供了难得的发展机遇。为了实现将南沙湾建设成国际化的新型城市，特此邀请国内外的设计大师专家，共济一堂讨论研究粤港澳新型城镇化发展规划，就南沙湾未来的发展愿景、规划理念等问题进行了探讨。

　　研讨会结束后，霍震霆来到专访会客厅，与记者进行了访谈。一副黑框茶色眼镜，黑色双排扣西装搭配着暗红色领带，霍震霆依旧是外界熟悉的模样。他环顾四周后，认为室内过于拘谨，提议到室外观景平台进行采访。他的行事风格正如他关于南沙开发的构想一样，希望南沙能够创造一个悠闲轻松的环境。

　　在访谈中，霍震霆多次强调“南沙发展有自己的特色”“城市规划要与整体配套设施相结合”。作为霍家的第二代，他也将继承先父遗志，与政府紧密合作，规划以南沙湾沿岸为地标，建设优质的低碳商住区。对于南沙这些年的开发和建设，霍震霆先生有自己的见解和感受。

　　■人物访谈

　　关于新型城镇化

　　“有特色的南沙片区可以起带头作用”

　　记者：根据十八大报告精神，城镇化未来将成为中国全面建设小康社会的重要载体，更是撬动内需的最大潜力所在，“新型城镇化”已成为各方关注的焦点。要构建科学合理的城市格局，大中小城市和小城镇、城市群要科学布局，与区域经济发展和产业布局紧密衔接，与资源环境承载能力相适应。请问在城市规划理念的时代要求下，如何给南沙片区进行功能定位？

　　霍震霆：我的父亲在二十几年前已经提出低碳、绿化这些发展理念，而那个时候大家都在强调经济发展。最近，中央提出“新型城镇化”，我觉得这个跟我们今天谈的也一样。长远来说，一个城市是很复杂的，它的发展需要慢慢进行。现在国内发展起来了，还有很多配套设施，游艇、学校、绿化、高尔夫球场、交通等等。刚刚的研讨会，国内的建筑师、香港的朋友还有美国的建筑师都在一起探讨了城市规划的相关问题。城市要有自己的特点，岭南是包容的，广州是最早通商的地方，是一座具有2000多年悠久历史的文化名城。然而，现在国外很多人只知道Canton，却很少人知道广州。现在，大家都有谈到的“一带一路”“文化走出去”，外国朋友喜欢去上下九，那里的建筑很有岭南特色，晚上人来人往，非常繁华。

　　记者：政府对南沙湾片区有一个规划定位和功能定位，如何看待这个定位？

　　霍震霆：与其他的楼盘相比，我们的楼矮一点，路窄一点。中国城市发展存在一个问题——路太宽。而且，楼与楼之间没有连起来。但是，在纽约第五街，高楼大厦全部连起来。现在很多东西全国都一样，南沙要有自己的特色，南沙不会建设太多高楼大厦，而且会非常注重配套建设，政府可以将南沙打造成另外一种模式。能不能因为这个有特色的南沙片区，起一个带头作用。当时我父亲说了，我投资错了算我的，如果做得好就能起带头作用。

　　记者：您怎样看待国外的卫星城，像澳洲、欧洲小城镇？

　　霍震霆：香港有个地方叫天水围，建筑不错，但是没有就业机会，很多年轻人不愿意去。对于很多地产商来说，卖完了就不管了，并没有完善配套设施。所以不仅要看建筑，还要看周边配套，投资者们都明白这些道理，配套做得好，才有更好的发展。如果你在广州，平常工作很辛苦了，大概20分钟的车程就能到这个地方，这里有游艇会、有高尔夫球场。我们希望营造出一种休闲的生活方式，来吸引到一些有创意、有生活态度的人，不论是内地的、还是香港的、甚至国外的，让大家聚集到一起，在这个美丽的滨海之城共同生活。

　　关于传承岭南文化

　　“希望把南沙湾打造得更有岭南文化内涵”

　　记者：目前国内城市在城镇化建设过程中，一些城市的景观结构与所处区域的自然地理特征不协调，部分城市贪大求洋、照搬照抄，没有自己的文脉与特色，也没有传承自身的历史与文化底蕴，请问南沙湾在规划设计时有没有考虑与当地文化历史相结合？

　　霍震霆：我认为这个最重要了。问题现在我们国内很多城市都一样，没有地方的特点。如果南沙湾做得好了，大家就接受新的生活方式。刚才我也谈到地方的特点，岭南自己有一套，因为我很喜欢骑楼，而很多现代化建设没有骑楼了，我们的建筑跟北方不一样，广东天气很闷热还下雨，骑楼能够挡避风雨侵袭，挡避炎阳照射，给居民一个凉爽环境。步行街和地铺也很重要，你们年轻人还可以做点小生意。我希望在南沙湾的步行街可以全部走通，邮轮码头也建起来，不是变成一个工业区。

　　记者：南沙湾的城市规划设计有什么特色呢？

　　霍震霆：香港房价最贵的地方是太平山顶，以前是外国人住的，当时我妈妈就觉得很远。但是，生活方式很快就会改变。现在大多数家庭都有汽车，去远一点的地方也很方便。南沙这个新区的规划要有自己的特色，而且应该尽量在规划上能有多一些的自由度。毕竟一个新区不仅仅是只有楼盘，也应该营造一种生活方式。南沙应该走自己的特色发展之路，不要急于求成，不要建得和内地任何一个大城市一模一样。否则南沙就失去了自己的特色。希望以后能把南沙湾打造得更有活力、更有岭南文化内涵。

　　关于规避城市病

　　“城市规划一定要平衡多方意见”

　　记者：刚刚您说到内地现代城市很多一模一样，希望南沙建成不一样的城市，可是现在很多大城市发展到一定规模与人口后，经常面临人口过度集聚、交通拥堵问题严重、城市污水和垃圾处理能力不足、大气、水、土壤等环境污染加剧、城市管理运行效率不高、公共服务供给能力不足等众多问题，请问南沙湾作为国际化的新型城市，如何规避这些“城市病”？有什么具体的措施方法？

　　霍震霆：现在国内很多城市靠卖地来赚钱，现在香港就很大问题了，因为香港寸土寸金，房子天价，将来年轻人购房置业的问题上有很大的压力。博物馆、运动场、动物园这些公共设施虽然赔钱，但是配套设施一个很重要的组成部分。我觉得保持平衡很重要，比如外国名校在南沙开，你不能说让对方自己选，一定要平衡多方意见，所以说规划是很有必要的。以前建一个天桥，很多阿嫲持反对意见说单车拿不上去，修地铁也很多人有意见，但是通过长远的实践，证明这些举措是正确的。国内车很多，但是现在欧洲自行车在慢慢增多。一个好的城市规划对规避“城市病”是很重要的。

　　关于南沙投资与发展

　　记者：今年“十三五”规划里面，游艇跟邮轮都是重要的一个因素，南沙湾这片地区是有邮轮又有游艇这样一个非常好的元素在这里面，您是怎么设想未来南沙旅游的这样一个情况？

　　霍震霆：刚才城市规划专家也有谈到邮轮有很多配套，但同时，南沙很漂亮的步行街，来南沙旅游的朋友可以享受很多文化，小餐厅。外国人能看到中国的精神面貌，来看你们年轻人生活方式怎么样。所以，要改变旅游观念，以前我们觉得酒店不是一个旅游点，是基本功能，现在我们要打造广州的旅游亮点资源，比如游艇从南沙出发停靠在南天名苑、白天鹅宾馆等。

　　记者：当前内地大力推动城镇化发展，房地产行业被市场看作是城镇化的重要力量。霍氏家族在南沙有“地主”之称，目前南沙加快城镇化建设，这是否会加快霍氏集团投资南沙的速度？

　　霍震霆：现在你说的投资就是搞建筑，大家什么都不做，就建筑，没有配套设施，这肯定是不行的。我们先做起来，最重要是城市规划。我觉得每个建筑都要整体规划，南沙的邮轮码头建起来，希望能跟我们的项目配套。国内建筑的整体规划还不够，就是卖地。我有钱了我就买，这种形势不是很好。另外，你不能改变功能，学校的不能变，农业不能变。一个城市应该有不同的地方，有高楼大厦，也要有历史、文化的内涵，这样整体配套的，才是一流的城市。南沙的开发与建设，是我们霍家三代人的梦想。

　　南方日报记者 李广军实习生 黄秋韵