解说：双十一刚走，双十二要来了，你还会火热网购吗？支付宝用户十年网络总支出比数为423亿笔，新常态看新亮点，前三季度消费对经济增长的贡献率接近一半，消费引擎如何拓展和升级。

　　　连平：我觉得最终还是解决一个能消费、敢消费和愿意消费的问题，而且其中最重要的就是提高消费的能力。

　　解说：系列节目，首席经济学家看新常态，《央视财经评论》正在关注。

　　　主持人(沈竹)：欢迎各位关注今晚的《央视财经评论》，大家晚上好，我是沈竹，今天我们继续我们的系列节目首席经济学家看新常态，刚刚在播出的经济半小时节目当中专访了商务部部长高虎城先生，他也谈到了很多当下对外投资以及外贸方面的新动态，而在经济增长的三驾马车当中，除了外贸、投资，还有重要的一项就是消费，国家统计局的数据也显示，前三季度的消费投资出口对经济的增长贡献率分别为48.5%、41.3%和10.2%，而消费无疑已经成为了经济增长现在的最大动力，随着移动互联时代的到来，经济的新格局发生了哪些新的变化，经济发展新常态下，消费引擎该如何的释放新的活力，今天我们就来聊聊，首先来看相关的新闻背景。

　　　解说：8日支付宝公司发布最新数据，自2004年支付宝公司成立以来，全国支付宝用户十年网络总支出笔数为423亿笔，这其中不仅包括个人购物消费，也包括转账还款支出、理财、水电煤缴费、情感转账等等。

　　从支付宝十年总支付的金额占全国的比重来看，广东、浙江、上海、北京和江苏稳坐前五，占比分别为15.5%、12.5%、9.3%、9%和8.8%。

　　随着移动支付兴起，互联网经济的版图正在发生细微变化。在中西部地区，人们可以直接跨过台式机时代，通过手机接入互联网。前三季度，余额宝用户数达到1.49亿。其中，按人数计算，80后是申购余额宝的主力，占全体用户的43.9%；90后是申购余额宝的第二大群体，用户数占到总量的33.2%。

　　　“双十二”马上来了，亲们，你会再任性一次吗？

　　　秒杀、抢购、双十二、双十一，对众多网购达人来说是一个重要的消费节点。

　　　董娜是北京一家网络公司的办公室白领，没事就喜欢上网淘货，衣服、饰品、化妆品都是从网上买的，今年双十一的前一个月她就开始关注各个购物网站上的优惠活动， 为了备战双十一凌晨的抢购，她的网上“购物车”已经放上了几十件商品。

　　　董娜(网购爱好者)：今年双十一搞活动，我这件衣服在商场都是五百六，现在是(网上)一百多就能买，我还买了同款的其他两种颜色。

　　　解说：董娜选购的物品大到千元的手机、汽车导航仪，小到几块钱的零食、面膜，其中50件的结算价格就已经超过了6千块钱。11日零点，董娜点击鼠标加入到抢购当中，她说，“双11”有几个卖家销售高峰，其中0点到2点是最高峰时段，很多商家会推出超低折扣，产品也比较齐全。半小时过后，她取得了不错的成绩，六成左右的商品拿到了理想的价格，尽管有些超低价没有秒杀成功，但是她说自己也很享受。

　　　“双十一”向来被众多网民视为年度最佳囤货时机。

　　　马云(阿里巴巴董事会主席)：这种技术的突破，这种技术的设计，是超越人类原来你想象过的东西，所以这种感觉，我看就像年轻人，当时设计的每秒钟要交易八万笔这种技术的这种畅想，到今年变成现实，然后那个洪峰线起来，我也不知道那些女人们晚上十二点钟会等那么长时间。冲过来的时候真是像山呼海啸一样，能够冲过。大家觉得，哎呀 洪峰线过了，然后大家鼓掌，我觉得这还是很震撼的。

　　　解说：阿里巴巴集团公布的数据，今年双十一全球网购狂欢交易额达到571亿元，刷新了全球网上的零售记录。

　　　主持人：最新公布的网购十年账单，今天办公室的同志们都在比较，从25万到2万不等，我做了一个排名，很多人都想剁手，看到这个账单都觉得很惊讶，自己竟然在新业态上花了这么多钱，那这互联网的新业态到底会给我们的消费格局带来哪些变化，今天演播室请到的首席经济学家来自交通银行连平先生，欢迎连先生，还有一位是老朋友张鸿，应该说我们回顾一下一组数据，也跟两位分享一下，截至今年的三季度，是余额宝的用户数达到了1.49亿，可能电视机很多观众都在其中，其中按人数计算，80后是申购的余额宝的主力，占全体用户的43.9%，90后申购余额宝的第二大群体，用户数占到33.2%，应该说80后、90后分走了九成，快八成九成江山。

　　　张鸿：现在是00后。

　　　主持人：然后你们俩一看就不是80后90后，但是我还是要问一问，加入新业态的大军了吗？有没有过网购经历？

　　　连平：从我本人来说，我肯定是落伍了，就没有加入进去，但是我对趋势的看法，我觉得这个规律是抵抗不住的，你想想看，现在80后90后上了这个车之后，不可能再下来了，但是后面00后，还有10后不断的加入，这个队伍越来越大，当然这个也一方面是，有关的体系运行越来越多的会提供这方面的便利，然后我们的政策各方面也会朝着这个方向去调整，所以使得这个市场将来在网上购物是越来越方便，网上的投资也会越来越方便，所以会有更多的消费者会到网上去。

　　　主持人：消费习惯一旦养成了，你退出去就很难了。

　　　张鸿：剁手都退不了。

　　　主持人：25万到2万，你们家排在老几？

　　　张鸿：没有，我掌握我们家的账号，不掌握密码。

　　　主持人：媳妇儿管账，是吧？媳妇儿是网购大军之一。

　　　张鸿：但是我自己也是网购达人，确实是。我看了他们的账单，确实是挺惊讶的，因为它是日积月累的，一回头一看都快十年了，有的人可能是才注册几年，但你一平均算下来，说我真花了那么多钱吗赡芫吞乇鹁讶，但是你细分这里边，你就会发现，这个是消费的一个升级，你刚才说那些数据，消费已经成为我们GDP的一个主力，但是你会发现这里边，消费也有所不同，过去可能是买个衣服就完了，后来你会发现这里边，我在网上买过酒。

　　　主持人：茅台还是二锅头？

　　　张鸿：不是，是红酒，然后在网上买过新鲜的蔬菜、新鲜的时令水果什么的，这个你过去其实你想象不到，现在这次双十一还有网上买汽车的，我现在已经开始海淘了。

　　　主持人：已经加入欧美大军。

　　　张鸿：对，在外边买。然后你会看到还有一个变化就是移动终端，刚才咱们片子里看，动不动就拿手机。

　　　主持人：都拿手机在那买，地铁上、开会。

　　　张鸿：刚才你还说，在哪一吃饭，大家都看手机。

　　　主持人：是，好尴尬。

　　　张鸿：移动里边，在新增的增量里边，移动终端已经占到一半以上，所以它其实是创新也带来了消费的升级，所以总体上来说，我觉得消费的升级它是中国经济升级的一部分。

　　　主持人：便利、快捷等等等等，其实大家更关心的现在是消费升级之后的安全保障，那在采访商务部部长高虎城的时候，他也谈到了关于消费的问题和消费安全的问题，我们来看看。

　　　高虎城：菜肉追溯体系从2010年开始，到现在已经4年时间了。我们在不断地试点、推广和完善过程当中。到现在已经增加到300多个品种，辐射到50多个城市。2013年开始，基本上在省会城市全部推开。

　　　2010年，商务部和财政部发布《肉类蔬菜流通追溯体系建设指导意见》，提出加快建设中央、省、市三级平台为主体的全国追溯管理网络，鼓励支持各类市场和经营者提升内部管理信息化水平，大力发展现代流通。

　　　我们国家的农产品、食品的特点是什么？是个大市场，但是是分散经营。所以食品安全始终是每个消费者所关心的。追溯体系实际上就是运用现在互联网的技术，使消费者第一时间通过互联网就能够查到哪个商店卖出的，从哪个批发站批发过来的，这个批发站从哪儿采购的，一直追溯到最直接的生产者和饲养者。

　　　解说：商务部表示，建设肉菜流通追溯体系，探索利用现代信息技术管理市场，实现肉菜产品来源可追溯、去向可查证、责任可追究，增强了食品安全保障能力。

　　　高虎城：现在在品种我们是有安排和规划的，但在整个消费总额上还没有建立起这样的统计制度，我们每年都有一个根据消费的发展情况，由最初的比较少的品种在不断地扩大品种，目前的品种是300多种，开始的时候只有十几种。

　　　高虎城：我们也希望继续能够做下去，最终成为一个所有商品都可以追溯，现在这个是可以办到的。

　　　主持人：如果真的像高部长说的，这肉菜追溯体系能够完整的建立，就是每一个菜、每一个肉如果进家门之前，我们都能追根穷源到它的来源，那大家买起东西、消费起食品的时候真是太放心了，可能对我们整个消费的一个安全性会起到质的一个影响，在今年的10月份，我们看到国务院的常务会议就专门的部署推进了消费扩大和升级，这个时候他就说到要让群众能够消费、敢消费、愿消费，还提到一个是扩大移动互联网、物联网等信息的消费，还有一个是促进这样一个绿色消费，再有就是稳定住房消费和加强保障房建设，还有一个升级旅游消费，还有最后是提升教育文本消费和鼓励养老健康家政消费，这六个领域也是现在的一个热门领域，包括移动互联、信息还有网络消费等等等等，老百姓们感受到了这样一个新常态下转型升级的一个关键词，两位在新常态当中，消费的升级会如何的实现它的新常态？

　　　连平：消费，我觉得要真正能够促使它非常好的能够实现我们刚才讲的几个方面的目标，我觉得刚才讲到的一个关于能不能让老百姓愿意消费，解决一个环境的问题，我觉得还有两个问题非常重要，一个就是能消费，还有一个是敢消费。

　　　一个能消费，就是说它有没有这个收入的基础，如果收入得不到很好的增长，那么它的消费的增长也是非常有限的，将来就可能只是在结构上有些变化，所以这块更大一些，但是我们希望看到的是收入能够保持一个平稳较快的增长，我觉得像城市居民现在的收入，最近两年是增速是有所放缓的，将来希望能够在实际GDP和民意GDP增速的之间，这样的一个较高的增速来促进它们的收入增长，然后带来消费的能力。

　　　那么还有一个非常重要的就是敢消费，那就是需要有一个非常完善的保障体系，这个保障体系需要国家和政府在这个中间有更多的投入，那么现在看来，其实国家是有能力的，如果我们只是看目前的财政状况来看，还是蛮紧的，但是我们要看到国有资产总的规模是非常大的，比如说央行，比如说国家的银行，我认为国家没有必要在这个持股的比例上保持那么高的水平，比如说持股达到60%、70%。

　　　张鸿：不用绝对控股。

　　　连平：对，没有必要，只要有一个相对控股，做第一大股东就可以了。因为我们还有别的，很多机制都可以对这些国民经济相关的这些国计民生重要的这种企业、行业我们来进行掌控，把较高的比例能够通过市场逐步的把它这些资产能够退出来，变成现金来支持我们的社会保障体系，所以我相信如果是收入能够平稳的增长，这个社会保障体系能够很好的建立起来，比如说现在说大病保障体系能够很好的建立起来的话，那消费还会释放出更大的增长的动力。

　　　主持人：我们做过收入调查，说是城市居民的收入可能现在的增长速度赶不上农村居民收入，这个差距有可能更大，农民的收入增长有可能更大。

　　　张鸿：对。农民的工资性收入，现在已经超过了它在农村的收入，所以他可能消费的需求在增加，包括我们城里的其实一些中层阶级，他的需求层次也在升级，比如说我们现在身边，你会见到越来越多的人开始跑步，跑马拉松，对健康的需求，你刚才提到有文体的消费。

　　　主持人：还流行。

　　　张鸿：对，跑马拉松。

　　　主持人：各种跑。

　　张鸿：然后还有电影这些，中国的票房现在已经300亿了马上，很可能几年之后就成为全球冠军，超过北美，这都是一个你需求的一个新的增长，但是这个基础是什么？你得有钱，两个有钱，就是刚才连老师说了，你老百姓得有钱，有钱我才能去消费，有钱我怎么敢去消费呢？我要存起来，那叫预防性储蓄，把钱存到连老师他们银行去，为什么存到银行？因为我不敢消费，那就需要政府也得有钱，那这个钱怎么花？

　　　主持人：怎么花？

　　　张鸿：不是像原来那样，我们原来可以把家电送到你那去，说家电下乡，你来买吧，我把东西放那，你买吧，鼓励你买，不是，我们要让他敢于花，就是我不送到你那，你可能你需要花的时候，你自然就去买了，怎么样你敢花，那我后面所有的，预防性消费，我让你预防的少一点，你别怕这个怕那个的，所以这个其实是，后边这个事其实是更大的，但它也是更长远的。

　　　连平：这个中间我觉得中国的消费可能还有一系列存在的问题，还需要不断的梳理加以解决，比如说房价偏高的问题，它也会抑制消费。

　　　第二个就是收入分配的不合理，我们注意到现在有些很富裕的人士，这个收入增长那真是太快了。

　　　主持人：对。

　　　连平：但是普通老百姓的增长还是不够，增速还是偏慢，像城市居民，刚才我们讲到，它还不如GDP的增速，其实中国消费的拉动主要还不是靠农村，主要是靠城市居民，因为他的群体规模大、消费能力比较强，所以这块需要我们未来要推进收入分配体制的改革，使它更合理，国家要运用税收等各种行政手段机制来调节这个收入之间的分配的不平衡，使普通老百姓社会保障能够更充分，同时他的收入，甚至通过国家的转移支出，比如说对于退休的，是吧？年纪大的身体差的等等，这些都可以提供许多政府的转移支出，让普通老百姓也能享受到多少年来改革所创造的红利。

　　　主持人：所以消费升级又归到了一个关键词，就是还是要靠改革，要靠改革带动这样一个消费升级，让老百姓能够敢花钱、愿花钱、能花钱，这样的消费的力量到底如何能够越来越大，如何能够让消费力量促进我们的整个中国经济的转型升级，我们稍事休息，继续回来。

　　　主持人：欢迎各位回到我们今晚的《央视财经评论》，我们关注的是新常态下消费升级的一个作用，如何释放大家消费的力量，其实后端的一个配套措施也非常的重要，这就是我们经常关注的物流。

　　　主持人：在整个一个消费环境的改善当中，物流实在是太重要了，也就是这个运输，从公路、铁路现在包括天空中的飞机，我们看到物流公司都越来越多了，所以整个的配送体系也面临着一个升级换代，而且这个发展大家是有目共睹的，到底怎么能够继续的改革来促进我们的物流配送体系的一个升级？

　　　连平：我觉得最主要的就是要把原来传统的物流的体系把它做一个重大的改革，促进市场化的发展，因为这个物流，其实大家原来也是消费这个东西，它也同样还是存在的，只不过原来物流的体系更多的是层层批发的这种模式，对吧？然后批发到商场，现在不是，现在可能批发的环节更小，然后直接就到消费者手上，这样它就直接大量的运用铁路、公路、航空这样一个手段，这个中间需要批发的体系做重大的改革，同时也要求我们的一些主管部门对于它所原来的推行的这一套管制的体系，需要做重大的变革。

　　　张鸿：对。

　　　主持人：没错，所以跟上时代，不仅仅是一个意识的问题，它面临着很多执行层面的瓶颈。

　　　张鸿：咱们谈过很多次物流了，中国的物流成本在世界上是相当高的，物流成本占GDP的比重是咱们是18%，发达国家基本上都在6—8，然后即使是和咱们差不多的，整个印度、巴西也都在10出头，咱们运一个东西，买一个东西花的钱太多了、太贵了，所以这个环境里边有很多是不合理的一些费用，它被增加进去了，所以如果说我们刚才说的愿意花钱、能花钱、想花钱、敢消费，这个是软环境的话，其实接下来我们现在谈的是一个硬环境，你这些东西你让大家消费，你得让大家整个运转流畅起来才能消费，消费就是我买东西，这个东西它得能顺畅的到我这儿来，然后它当中又不增加那么多的成本，所以这个确实是一个综合的一个体系。

　　　主持人：我们开篇也说到了投资、消费，还有出口，现在出口的对GDP的贡献率降到了10.2%，然后我们的投资也开始下降，然后消费现在明显的占到了大头，那跟我们期待的方向是一致的，那未来如何让消费更多的承载我们中国经济前进的一个动能，两位一人一个观点能不能说说最重要的我们应该改善的是什么？

　　　连平：我觉得最终还是要解决一个能消费、敢消费和愿消费的问题，而且其中最重要的就是提高消费的能力。

　　　主持人：提高大家的收入。

　　　张鸿：对。消费其实就是花钱，要想让老百姓花钱，政府也得多花钱。

　　　主持人：确实网络时代无疑已经到来，而在这样的新时代里面，我们到底如何让我们的消费政策也好，我们的消费的环境也好，更多的适应大家在新时代的一个需求，也是大家最关心的，我们来看看大家的建议。

　　　网友：我来自北京，希望2015年物价能下跌的多一些，国家对于改善民生的投入要多一些，还有就是老百姓的钱袋子鼓一些。

　　　网友2：今年我升职了，也加薪了，但是我觉得加的还不够，因为我想买的东西实在是太多了，所以我希望我2015年还继续努力，然后希望我们中国有更好的经济发展，能够给我们更多的涨薪，更多的机会来展示自己。