北京开元中国金币经销中心有限公司执行董事兼总经理 李波
央视财经主持人 梁婧
央视财经主持人 梁婧:
各位央视财经的观众朋友,网友朋友,大家好,欢迎收看中央广播电视总台财经节目中心大型融媒体节目金融街会客厅,我是主持人梁婧。5月15号是全国投资者保护宣传日,那么在这一周,我们将会为大家开启一个含金量极高,而且是金光闪闪的系列叫做淘金历险记。
因为最近几年我们关注到全球央行开启了对黄金的买买买模式,很多投资者也在思量着我要不要跟这个买买买呢,而且很多投资者对于黄金相关的投资品种非常的感兴趣。像黄金股、黄金ETF、实物金、积存金等等,那么黄金投资到底有哪些策略,又有哪些投资风险,需要值得大家来关注,欢迎大家来持续关注我们五期的节目。
今天我们第一期陶金历险记的投资关键词是什么呢?金币。那么接下来我们为大家介绍一下今天我们请到CMG金融街观察点的嘉宾。他就是北京开元中国金币经销中心有限公司执行董事兼总经理李波。李波总来给我们央视财经的观众朋友打个招呼。
北京开元中国金币经销中心有限公司执行董事兼总经理 李波:
观众朋友们,网友朋友们,大家好。
梁婧:
李波总好。那么今天因为李波总来,我们整个现场可以说是含金量极高,而且真的是金光闪闪。先大概给我们介绍一下,在桌子上摆的这些都是什么,我刚刚手中拿的这个是金币。
李波:
对。
梁婧:
这个挺沉的,大概有多重?
李波:
150克,就是2024版的150克的精制熊猫金币。
梁婧:
这个是一个熊猫金币,而且这个金币它上面刻了两千块钱。
李波:
面额。
梁婧:
面额两千,包括成色是AU999,足金的。
李波:
对。
梁婧:
再给大家介绍一下,这个金光闪闪的是什么?
李波:
先从金币讲,旁边这个是龙年的金币,500克。
梁婧:
给大家展示一下。
李波:
500克相当于咱们一斤的重量。
梁婧:
好坠手。
李波:
今年是龙年,龙年500克金币发行量是500枚,它也是非常稀缺的。
梁婧:
那我看这上面还有一点这个蓝色和中间这个,是个小钻吗?
李波:
镶嵌的。我们现在的工艺已经非常的符合很多现在非常好的工艺,在国际上顶尖的工艺都用在我们的照片工艺上,所以这个不仅是看起来波光粼粼一样,不同角度上的颜色会有变化,还有镶嵌,刚才看到了还有镶嵌,不是单纯的只是黄金本身的质感,还有新的工艺去提升它
梁婧:
是,我自己的一个观感,就是在这一个金币上,你能够感受到刚刚您说的波光粼粼,包括这个硬金它的整个的亮度,其实都是我们黄金工艺的体现。
李波:
体现,是的。
梁婧:
包括镶嵌,据我所知,以前黄金因为比较软的,现在可以把那个工艺变得它比较硬,可以镶嵌像珐琅,像钻石,还有女生很喜欢的珍珠,其实都已经可以镶到这个黄金上了。
李波:
是的,因为现在这个年代,我觉得各方面都有很大的提升,只要你有想法,技术上应该是不太难实现的。
梁婧:
黄金都可以承载?
李波:
对。
梁婧:
这个我要跟我们的观众朋友着重的强调一下,是一套非常有纪念价值,且有历史意义的一套金条,这个必须要由李波总给大家介绍。
李波:
刚才主持人介绍说金币,怎么出来突然金条,金条跟金币的关系非常的密切,这个金条刚才主持人讲有纪念意义,它是我们讲叫新中国第一根金条,或者叫建国五十年之后,正好是,这个金条是1999年发行的千亿金条。
梁婧:
我觉得给大家展示一下。
李波:
好的,这个要戴手套。
梁婧:
必须要戴手套,今天因为我俩只有一副手套,所以我跟李波一人一只,您给大家介绍,是直接一提。
李波:
对,它这根绳要提一下。
梁婧:
这个是多重?
李波:
这是500克。因为这个500克的金条,大家看为什么我们戴手套,实际上我们最早以为的黄金就是用手可以摸,有个习惯大家用牙咬。新中国第一根金条,之前我们黄金是经过一个统一管理的,只有人民银行才能统购统销,任何单位和个人按当时的黄金管理条例是不能够持有黄金的。我很小的就觉得很向往黄金,我就在心目中认为它一定是金灿灿的,那我到了这个行业,然后看着黄金原料,感觉没那么美。
梁婧:
灰秃秃的,我看到过。
李波:
所以在前几年我们做,第一次咱们国家首次向社会公开发出的金条,那我当时想就是这个金条一定要达到大家对它的期望值,就一定是金光闪闪,金灿灿的。
梁婧:
金灿灿,就是大家本身,中国人对黄金想象的原貌要把它展现出来。
李波:
对的,所以说我们金条是经过,当时是没有现代这么好的工艺,全程抛光,这个成本会很高的,把它抛得很亮。这个手要是不戴手套,一个手印,这个表面就不这么光洁了,所以说为了保持它这个原貌,我们都是每次要拿,很珍惜它,也体现对它这个。
梁婧:
能给我看一眼吗。
李波:
感受它的份量。
梁婧:
非常的坠手,因为这个手我不能碰到,我这么看,上面是一个龙的一个标志。
李波:
对,因为这是1999年千禧年,我们龙的。
梁婧:
这是一个龙,然后下边是写了千禧金,然后这个是AU9999,其实就是黄金的这个成分,这个是500克,500克是一斤,为什么觉得这个一斤的黄金比一斤的苹果要重呢,手感上。
李波:
它的体积不一样,它密度特别好,你要想一斤的苹果感觉这么一堆的感觉,就一个手的分量你会觉得集中,就感觉很压手的感觉。
梁婧:
对,很压手。而且刚刚我看这个,等于说这一套是有四个版本。
李波:
四个规格,最小的是50克,然后100克,然后200克、500克,这一套是850克。
梁婧:
那当时我们发售第一批新中国的金条的时候,有些什么样的历史的意义,包括当时的故事有哪些呢?
李波:
1999年的时候,大家能可以在市面上商场里购买黄金的首饰,但是那只是一个佩戴的饰品,满足不了老百姓对黄金的投资或者收藏真正黄金感觉。回想我们的历史,过去我们的金条,是我们中国人很传统的资产配置的产品,既然人民银行可以把黄金推向给公众了,那我们在迎接新千禧年的时候,我们还是要把金条对公众有一个展现,所以千禧金条在这个背景下应运而生的。以前我们老的金条都是按两类计算的,但我们现在想新中国我们有新的变化,所以我们都是按克。
梁婧:
相当于跟世界的标准接轨了。
李波:
接轨了。我们金条现在不止这一种了,琳琅满目,社会上到处都有,老百姓可以挑选自己喜欢的黄金产品可以去购买。
梁婧:
对,而且这个金条上的图案、寓意都非常多,我当时在菜百看了,大家买东西两大部分,一大部分就是买黄金饰品,还有一部分就是买这种投资金条,是非常受大家关注的,那我们再来说起来,其实在我们整个黄金投资品种的过程当中,还有一个投资品种,可能很多老人是关注度比较高的,但是很多年轻人关注度在逐渐上升,但是还没有那么的大,其实就是我们今天的关键词金币。
那我也想问一下李波总,我们先来看看有一组数据,我这是世界黄金协会发布的2024年一季度的全球黄金需求的一个趋势报告,显示一季度全球的黄金需求总量其实是在有增长的,大概是3%,到了1328吨,这个是2016年以来的最强劲的一季度的需求表现,那我们就来看全球对于黄金的需求主要买什么呢,那我们知道央行首先就是黄金的储备,其中还有一个,中国的金条和金币的需求达到了110吨,同比激增68%,这个数据非常高,也是2023年以来最强劲的关于金币和金条的投资需求,最强劲的一个表现。
所以想来问一下李波总,您是首先怎么看待这个数据,一季度如此强劲的黄金需求,很大部分是集中在金币和金条上。
李波:
去年从8月份开始黄金一直在在涨,尤其国际的金价一直在上升,从去年8月份到12月份金价突破400,一直到400多,就是国内的金价每克,人民币计价的话,那今年又是一个高峰,在一季度之后又是一个高峰。
梁婧:
到600了。
李波:
对,各种资产大家都比较,什么样的资产,有这么快速的,有这么大幅度的上涨,那肯定会吸引大家的注意力,还有,这几年来我们的购买力,前几年有个压制,而且中国人对黄金又是发自骨子里的这种热爱。
梁婧:
中国人爱金,这个应该我觉得是渗入到血脉当中。
李波:
所以说再加上央行,尤其咱们的人民银行,咱们人民银行在国际的购买黄金的国际央行里我们现在购买量排第一,而且我们连续到现在是18个月的购买,所以我经常给大家讲说,金价能预测涨不涨,我说金价的趋势肯定是涨,但我不知道明天涨还是后天涨,涨多少。怎么来判断,最简单老百姓判断就看着跟央行走,我们认为今年一季,就是咱们人民银行发行的熊猫金币,熊猫金币一季度,我们光是银行发售的,还不是说市场上销售的数额,就达到了4.7吨,其中熊猫普制金币达到1.7吨,然后3.1吨是熊猫的精制金币,这个跟历史相比。
梁婧:
这个数字跟以前相比是变化很大吗?
李波:
变化非常大,尤其是熊猫精制金币,我们正常的熊猫精制金币它是限量发行的,一年的量差不多就是3吨多4吨,结果一个季度就销去了这么多。
梁婧:
一个季度就把一年的量全部卖出去了?
李波:
对,熊猫精制金币,这个其实我觉得是跟这个背景特别契合。
梁婧:
那刚刚您也说,金币有很多的购买者在买,那具体的购买者您这边是否有数据统计?
李波:现在是这样,我们在国内来讲,基本上是个人的对黄金或者对热爱的这些人,就是个人的投资者和收藏者购买这个金币,以他们为主,也有一些单位,一个机构在购买熊猫金币,比如说一些大的企业,他可能买30克熊猫金币作为投资,金价上涨他有资金周转变现,还有一些机构买一些,团购一些银币作为一些宣传品、礼品。
再有就是上海黄金交易所的会员,尤其银行会员,买一些,因为我们30克熊猫金币在上海黄金交易所有一个PGC30合约,可以购买一下这个合约作为一种对金币的投资,这个是国内基本金币的一个受众或者是购买者。
梁婧:
等于说主要还是金融机构和投资者,那是机构投资这更高是个人投资者?
李波:
还是个人,因为我们也是按照人民银行和国家战略,就是藏金于民,还是把金币面对更广大的老百姓。
梁婧:
很多年轻人对于金币的了解没有那么大,但是当我去跟家里的老人或者年纪更长一点的投资者交流的时候会发现,他们在八九十年代,九十年代初那会儿,好像对金币的投资热情其实就已经起来了,所以接下来我们也想请到李波总给大家解释一下,首先金币作为一个黄金具体的投资品种和其他的刚刚我提到的,像金条,等于说实物金,包括黄金的首饰,以及像黄金的ETF,黄金股等等,这几个投资品种相比的话,金币有一些什么样的区别?
李波:
我们中国金币在开放,它就要通过公开透明的,抽签摇号的形式来购买,它代表的是国家的信用。它所谓的法律货币是人民币管理条例明确界定了,什么是贵金属的纪念币,贵金属纪念币就是特定主题,限量发行的人民币,所以换句话你可以说,我们那个金币是黄金的人民币。
梁婧:
用黄金做的人民币?
李波:
大家觉得做金币,可能就以为是一个圆的就是叫金币了。
梁婧:
大家以为这样就是金币了。
李波:
我们现在还有方的,还有心形的,它不是形状的问题。
梁婧:
那心形也算是发行货币,形状不一样。
李波:
它一是人民银行发行的,区别在哪里,这个币首先带面额,那个面额,大家都知道咱们说人民币,我们那个钞票、硬币上面都有面额,金币也是带面额的,这就是跟其他产品一个区别,它是法定货币,代表国家的信用,而且它是受人民币管理条例,这也是一部法规了,还有,咱们中华人民共和国刑法第170条明确规定了,有一个叫伪造货币罪。
如果说举个例子,这个金条我觉得很好,我也做了一根金条,我顶多算侵权,这个金币金条我做了个一样的,因为他觉得现在市场价格好,我可能是侵权,但是咱们对金币,我做了一个。
梁婧:
他如果做成这样了。
李波:
追究我刑事责任犯罪了,你说对了,这就是我们跟其他黄金产品最主要的区别,就是国家的,而且它是货币,不是简简单单只是个黄金产品。
梁婧:
等于说从根上的,本质上它就不太一样了,它是由国家信用在后面做背书的。
李波:
对的,这个确实是,国家信用,首先它这个面额,我们讲是,大家说你这个面额,这个面额,标这个,黄金价格肯定比这个面额要大得多,实际上面额它首先是货币的符号,比如它钞票是一百元的钞票,在当时成本没多少钱,对吧,但是它代表一百元去流通,这是国家的信用。
马克思有句话,叫金银天生就是货币,那金银本身就是货币,那我们的金币不仅是黄金和白银这种贵金属材质,它背后是央行的信用,而且上面带国号,中华人民共和国带面额,这个面额首先代表它是货币,它不同的大小代表货币的一个。
梁婧:
来,大家可以看一下我手中的这枚金币,它其实是特定的熊猫币,待会儿我们就详细说,像刚刚李波总谈到的,首先这个两千其实就是它的面额,然后这个AU999是它的成分,150克都标了。大家看尤其是非常重要的后面,那就是上面写的中华人民共和国2024,这应该是天坛吧?
李波:
天坛。
梁婧:
大家看这几个字是不可能随随便便印到上面的,对吧?
李波:
对,而且这个是熊猫的特色,就是从诞生之后到最后的图案都是天坛,大多数的金银币它的图案都是国徽。
梁婧:
除了央行,包括法定货币之外,它和其他的黄金投资的细分品类还有哪些不同?
李波:
还有就是它是标准化,这个标准化是按照咱们央行的行版标准来制定的,它的规格、质量,包括黄金原料都是按照造币工艺对黄金原料的一个要求,它不仅成色要保证,而且它对其他的。好比说我们AU999或者9999,它还有不纯的部分,那里面我们叫杂质。那个杂质比如说含多少银,含多少铂,这都是有界定的,跟我们正常商业的黄金产品也是不一样的,它非常的标准化,因为它才能体现出全面性,还有我们金银币的生产,都是按照指令性,是人民银行发行货币的方法,你下指令,下了五枚,你不能生产六枚。
梁婧:
也就是说,它就像货币一样,不是说你想发多少就发多少,它是完全由国家来规定的?
李波:
没错。
梁婧:
但是金条就不受这个限制,对吧,金条只要你有钱你可以买,或者你买黄金ETF,你只要去帐户就可以自己申赎,但是金币它的量,数量首先是有限的,所以它有稀缺性。
李波:
有稀缺性。因为人民币管理条例明确界定说特定主题,第二句话就是限量发行,我们所有的金银币就是限量发行的。稀缺它不是短缺,稀缺就是因为我们这些背景让它感觉到很珍贵。
梁婧:
但是你看从投资的角度来讲,我们总说价格是受供需关系非常重要的影响,那如果它具有稀缺性,在某种程度上他的供需关系里就奠定了价值的基础,我可以这么理解吧?
李波:
可以这么理解,所以我讲,要讲投资的话,投资金币,我觉得这么多年总结下来,它风险小,收益大。别人一听,为什么不买,但它有前提,他是跟收藏或者投资的时间成正比,你时间越长,它的收益越大,风险会越小。尤其知道大家,我们说到金价,实际上从布雷顿森林体系解体之后,你想从1970年到现在,金价你要划一条斜率的话,几乎可能超过45了那个斜率,你想从35美元一盎司,现在2000多美元一盎司,那金价在后面做一个支撑的话,那你想以黄金做原材料生产这个金币,他这么多年一直是向上的趋势,再加上刚刚说的它的稀缺性,它特定的主题限量发行,那这个投资价值就会显现的非常突出了,所以我讲风险小,收益大和时间成正比。
梁婧:
但是我想跟我们投资者再说一个细节,刚刚虽然说从1970年布雷顿森林体系解体之后,如果你整体来看黄金的金价它确实是一个呈上升的趋势,但是如果你把它每年来看的话,它是有涨跌的。
李波:
有风险。
梁婧:
包括黄金可以说有三个时段是在这个高点,它很长有的时候,有一段时间可能几年甚至十几年都横盘拉着,所以说刚刚我觉得,刚刚李波总谈到非常重要一点,对于黄金投资非常关键的一个词叫长期持有,这个长期非常非常的关键,如果你只是短期再炒黄金太难了,对吧。
李波:
对,因为这个风险是不可控的,你可能觉得我判断它涨了,你可能在一段时间内,就是你讲的放这一段时间你可能高点拿到了,你会觉得每天就会说,但是你长期的话,因为你整个趋势是涨的。
梁婧:
你知道吗,前段时间,其实从去年开始,包括媒体资本市场,都在很关注这个黄金品类的投资,很多投资者开始进入到了,甚至是新进入到了黄金的投资,有些人觉得说现在买卖黄金有买卖股票的感觉了,就是因为有很多人是短持短炒,其实这个在某种程度上我们是不推荐这样进行黄金投资的,怕风险太大。
李波:
是的。我个人的观点,黄金它不是一个好的投资的产品,个人讲,大家觉得,为什么呢?黄金它最大的一个功能我觉得还是避险,你可能货币的一个贬值, 那黄金可能对未来的不确定它是能抵抗的,但是你一定有一定的比例,因为它不生利息,你放那里可能多少年,实实在在你心里就踏实,但是你所有的资产全部做成黄金的话你可能收益就会受到影响,就会丧失很多其他的一些机会。
梁婧:
所以说黄金是应该可以把它放在我们整个资产配置组合里,是一个更好的资产的类型,而不是你单纯把所有的钱All in进去去炒这个黄金,就会很难。
李波:
所以说你长期持有,才能让你黄金的效果显现出来。
梁婧:
好,继续说回到金币。我知道很多年轻人关注到这个金币是因为它溢价,有一个溢价的特点,能不能给大家再详细的解释一下。
李波:
可能大家对投资的话,一定会讲到投资回报,我们有个溢价回购的概念,溢价回购主要特定指的是我们熊猫普制金币,熊猫普制金币它最大的特色,它是销售的时候就按照我们国内人民币的金价为基础。比如说我们讲的就是熊猫30克的普制金币,它销售的时候是按照金价当天的,上海黄金交易所的金币的金价每克+15块钱就这五枚里边,最大的一枚是30克。
梁婧:
给大家看一下,我现在手头这是拿了一个,大家可以看一下这个盒子,上面写的是中国人民银行发行,然后中国金币集团有限公司总经销,这个里边其实就是不同规制的这种熊猫金币了。
李波:
熊猫普制金币。
梁婧:
普制金币,它有一个溢价回购的点。
李波:
那我就举一个例子,刚才说溢价回购的概念,就是你在,如果说只有裸的币,没有经过我们权威的机构去封装,一封装上去就有一个快速的识别真伪,因为我们会在里面会有芯片,那种包装的。如果不是那种包装,这种裸币的话,我们在回购,就是消费者投资者拿这个熊猫金币到我们专门的门店去变现的时候,我们的回购价格是当时的金币每克加一元,就是好比说今天545,黄金价格是545,你销售这枚熊猫金币给我们官方的话,你是546块钱一克把它卖出去,就比金价还贵卖出去。
那如果用我们封装的,用我们权威机构鉴定封在里面说这个是熊猫金币哪一版的,那里面有芯片,那我们就很便捷,容易辨别真伪,那个就是溢价两块钱,那么就是547块钱。如果金价545,你547块钱一克把这个熊猫金币卖出去。
梁婧:
但是我觉得给大家可以做一个非常直观的对比,如果在今天我去卖金币和我去卖金条,这个价格是不一样的?
李波:
是不一样的。
梁婧:
卖金币要加两块,但是卖金条。
李波:
要扣手续费。
梁婧:
得减多少钱?
李波:
不同的品牌,它是商业的行为,它不同的品牌它扣的手续费是不一样的。
梁婧:
对,这个就是非常鲜明的,我在同一天卖一个黄金的投资品种,但是有一个加价,有一个是减价,这个是不同投资品种的差距。好,继续,那既然我们谈到了熊猫金币,就跟大家详细的来解读一下,因为在整个金币的投资过程当中,很多的投资者最关注的品种其实就是我手中拿到的熊猫金币,但是熊猫金币其实也是分的,刚刚其实李总好几次都提到,说是分普制金币和精制金币,有什么区别?
李波:
盒子里面那五枚是普制的,然后你这手里拿的是精制的。
梁婧:
这俩啥区别?
李波:
但是有啥区别呢,实际上我跟大家讲,几乎没区别,为啥没区别呢,我们熊猫的普制金币,我们销售的是普制币的价格,但我们用的是精制币的工艺,说白了大家性价比特别好,我们为了藏金于民,让老百姓以优惠的价格买到金币
梁婧:
那所谓我们的精制、普制也没太大区别,但是价格上呢?
李波:
价格上有很大的区别。
梁婧:
那我问一下,就是说如果我要是买同样规格的精制币和普制币,是不是我买的价格就不一样,然后我卖的价格也不一样?
李波:
首先买的价格不一样,就是你精制币的价格肯定要比那个,刚才讲了,我们正常的金币都是参照当前的金价,在金价上,熊猫普制金币30克,金价每克价15块钱,那精制币它不一样,150克它可能就发行量只有2000枚,它就很少,它的销售按金价加一定比例的生水,就一般今天乘500多块钱乘上百分之多少,它价格相对要高一点,变现的时候,刚才讲的熊猫金币30克的回购,那我们溢价回购比如加两块钱,或者加一块钱,可以把它变现,但精制熊猫金币他当时买的时候比黄金的价格高了很多,那你想我按金价卖肯定亏掉了,但是不是,因为精制熊猫金币它是稀缺,它有收藏的属性在里面。
梁婧:
所以它其实那个价格,我就不能称之为是卖出的价格,甚至是拍卖的价格,或者收藏的价格。
李波:
我们讲变现,官方回购只是其中一种,更多来讲拍卖也是变现的一种方式,包括其他的一些交易平台上,包括其他所谓的一个交易市场都可以去把你的产品变现,但你变现怎么认为你这个公允的价格可能在不同的市场有不同的,我举个简单的例子。说我们的金币,除了刚才讲熊猫金币,普制金币,比如说就拿今天一季度,刚刚说一季度的数字,1月份的时候,我们有一枚1984年的鼠年的8克的金币,它成交1月份金价还没高,400多块钱一克,它成交的价格是多少呢,是81000多块钱,拍卖的价格,你想它8克,那相当于1克10200多块钱。
梁婧:
所以它其实就不是按照黄金的价格,因为它是一个艺术品,等于说我的艺术价值和收藏的价值,这个溢价是更高的。
李波:
我们叫文化的溢价,我们背后的传统东西的溢价,加上稀缺性的溢价。
梁婧:
所以说我们投资相关的金币的时候,除了投资的价值,还有比如说像艺术品收藏的价值,它是两个叠加在一起,它既是一个投资品,又是一个收藏品,所以就是要从不同的角度去看它的价值了。
李波:
刚才说的一些关键词里面,包括熊猫币,也有说我们叫实数量概念,就是一个稀缺的概念,因为我们是限量发行,每年都会公布发行量。那不同的发行量,发行量越小的它肯定价值越高,刚才说的5枚的熊猫金币从1982年到现在已经是43版了,那43版的大全套什么概念,就是从1982年4枚,从1983年开始是5枚,一盎司到20个一盎司,那么2016年的时候改克,又从现在这五枚,就是30克到1克这五枚,如果这些集齐了,从1982版到2024版集齐的话,应该是2460多克,是什么价钱,现在商业银行也在卖,我就说公允的价格,应该是300万,这个成本,2460多克,你看这么一算的话,你想它是涨了一倍多。
梁婧:
这是不是有点像老一辈集邮,特殊年份的邮票收藏价值。
李波:
收藏的,就是相通的,但是它不一样,因为它是国家的一个背书,它的权威性更强,你收藏起来更安心,可以这么讲。
梁婧:
那其实您刚刚也特别提到,就是从新中国成立之后,我们的金币一直在不断地创新,不断地发展,那能不能给我们简单的,大概从中截取几个比较重要的时间节点,有哪些金币在我们整个黄金发展历史过程当中承担了不同的角色,帮我们梳理一下。
李波:
再回顾一下历史,我们先讲我们第一枚的中国现代金币,就是1979年9月份发行的,正好建国三十周年金币,这是我们第一套的金币,当时背景就是,我们改革开放大家都知道了,但是我们改革开放需要引进人才,需要设备,需要技术,需要外汇,外汇储备。因为当时我们的外汇储备全世界排第38位,我们只有1.67亿美元,这对国家来讲还是非常非常少的,那么在1979年的有个国务院国发250号文明确规定,人民银行铸币投放国际市场,
梁婧:
当时主要就是说作为换汇的方式,对外销售?
李波:
熊猫金币1982年一面世之后,真的成为我们国家形象的名片,让整个国际市场上眼前一亮,这么可爱的熊猫,而且栩栩如生的,所以对我们国家整个正面形象的宣传起到很好的作用,所以这是我们的文化。
梁婧:
文化符号之一。
李波:
对,那我们怎么样体现的,从1981年开始,我们开始发行这个生肖系列的金币,每年发,到现在正好是43版,43年,三年半的生肖金币,刚才看到龙年的金币,就是今年龙年的那个。这是一个生肖的系列就形成了。再一个时间点是1991年,我们是庆祝熊猫被发行十周年,发行一个特别的金币,叫五公斤的熊猫殷乐,这个当时就是世界最大的金币。这里有一个小故事,真实的事情,当时实际上是国外来要求说你们熊猫金币发行十年了,你们做一个特别的规格,它是后面我们了解到,他想做五盎司,那个电传打到OZ这个缩写,但他打成了KG,就是公斤的符号,我们就想人家有要求,我们就克服一些困难。当时的设备都没有能力做这么大的,我们就用各种办法做成了十枚,发行量十枚,世界最大的金币,五公斤的熊猫金币。
梁婧:
这抱着都不太容易抱。
李波:
是,而且这五公斤熊猫金币,到现在也是我们中国现在贵金属币的币王,因为它在市场上排名价格到目前也是最高记录。
梁婧:
多少?
李波:
这是多少年以前,四千多万这一枚,现在十枚,每个都是弥足珍贵。
梁婧:
等于说当时是计量单位他们的疏忽,但是我们完成了人家的要求,结果也是美丽的一个加引号的错误,是吗?
李波:
是。这个是我亲身经历的,可以给大家再解密一下,当时我们在展出这一枚币的时候,德国的造币厂一直想不通,因为德国人他们做事的时候一定先做设备,他说你用什么设备才能做出这么大的五公斤的金属。我们把它计算出来,然后把那个黄金的原料压这么厚,我们又没有设备,我们叫叉床把它叉出来,但叉床是不圆的,这个币是能想象都是带缺陷的,怎么办呢,还有另外两个年轻的员工,我们三个人一人拿一个饭盒铺在桌子上,一人拿个钢戳,按照设计师设计的圆线把它戳圆了。
梁婧:
人工。
李波:
人工,把多余的部分戳掉。
梁婧:
但是那我们人工和用眼、手的方法就能够达到机械的。
李波:
达不到,我们先把它大型戳出来,然后再去抛光,逐渐去完善它。我们在2000年又一枚最大的金币,当时获得了基尼斯世界记录,就是千禧年十公斤金币,这个不仅是当时世界最大的金币,而且这个它对我们后面金币面额有很大的影响,这个金币它是十公斤面额是三万元,你这个面额十公斤怎么才卖三万块钱,大家理解它是销售的价格,它是货币的面额,那我们当时解释的原因,最少我们是出口创汇,我们当时在1982年定面额的时候,参照我们跟加元,加拿大人民币比率汇价一比二左右,他当时50加元是一盎司面额,我们是100人民币,按这个序列我们定的面额,我们的外汇早就调整了,为什么不变。
从2001年开始,我们所有的金币的面额有改变,就因为这十枚金币大家关注到了之后有个调整。再一个就是说我们2012年的财政部和税总联合下了一个通知,97号通知,就关于熊猫金币免征增值税,这个是非常重要的点。这个来源的背景,2016年人民银行联合几大部委联合发了一个文,关于进一步促进中国黄金市场发展的这么一个文,这里面第一次提到了就藏金于民是国家战略,怎么配合这个国家战略,所以说为什么要给熊猫普制金币免税,那就是想把熊猫普制金币打造成中国老百姓投资黄金实物的首选产品,所以只给熊猫金币免征增值税,2013年开始。
梁婧:
以前增值税的税点是多少?
李波:
最早还真是,税点变高,17%,包括其他的黄金产品都有这个问题。我只能讲熊猫金币是国内唯一免征增值税,没有任何涉税风险的产品,所以我们才能公开的回购变现,因为我们全都是公对私的,什么叫公对私,您来您带身份证和你的银行卡,我们不是要你实名制,是因为国家有要求,你单位钱转给个人一定要拿你身份证,你身份证和卡,你把熊猫金币按当前价钱收好了,我们确认收好之后我们说两个东西,实际上当天我们从公司帐上,中国金币总公司的帐上就打到你个人帐上,把你货款给你了,你就变现,这才是因为我们免税的前提,才有后面一系列的动作,完全是公开透明,没有任何涉税风险。
梁婧:
今天听李波沟通的时候说有两个概念,一个叫金币,一个叫金章,那个章是纪念章的章。
李波:
文章的章。
梁婧:
这两个东西看上去,但是它市面上都叫金币,但是其实两个完全不同的东西,所以想请李波总先给我们区别一下什么叫金币,什么叫金章,然后我们在市面上怎么样才能够买到,从哪些渠道是最正规的,能够买到我们真正的金币,来帮我们做一下解答。
李波:
这个就是大家一个习惯认知,我们讲的金币就是非常准确的讲,就是由咱们人民银行发行的法定的货币,它最大的区别一个是它带面额,就刚才讲我们所有的金银币上跟其他的货币一样,都是有面额的。
梁婧:
如果不带面额的就是叫金章,不是金币?
李波:
对,金章,因为它没有面额的话,说明它不是货币,不是货币就代表不了国家的信用,它就没有权威性,也不受法律的保护,就是一个商业行为,我们现在工厂也很方便,你首饰都可以做,你做一个圆的章很容易,但你金币,如果说我也加上面额,这就不对了,你加上面额就叫伪造货币罪,就是犯罪,所以这是最大的一个区别,就是我们金币和金章看面额,再就看国号,上面要有中华人民共和国这个字。
梁婧:
对,还是给大家再强调一下,有没有这几个字,包括前面正面有没有这个面值,这个是两个非常重要的区别,所谓的金币和金章的点。
梁婧:
前一段时间随着金价的上升,很多的投资者,比如说开始想要把之前买的一些比如说金币也好或者金条或者相关的黄金产品要卖出去,就涉及到一个回收的问题,那什么样的回收渠道是正规的,包括我们在回收的过程当中有一些什么样的流程,是否还涉及到一些回收的费用,也请李总来帮我们解答一下。
李波:
回购有一个回购的管理办法,我们是在2013年的9月17号才开始向社会公开回购熊猫普制金币,然后我们回购管理办法界定也非常清晰,对个人和机构都可以,你机构买了熊猫金币也可以去变现到我们这个机构,首先要去说的也是正规渠道,这个正规渠道主要指我们中国金币集团的三家零售中心,还有一些我们授权熊猫金币的经销商他的回购的网点,这个遍布很多,比我们经销商规模还要大,还有个别商业银行,比如说工商银行,在杭州他可以回购,工商在上海分行也可以回购,像中国银行也有个别的网点可以回收,所以这些是我们回购变现正规的渠道。
梁婧:
那么因为我们说很多投资者对于当下投资金币也有了很多的了解,最后一个问题,想请李波总来给我们介绍一下,就是根据您的经验,包括对于黄金资产的理解,您觉得我们投资者在未来进行金币投资的过程当中有哪些投资的策略,包括有哪些投资风险是需要额外再注意的?
李波:
最主要要关注有几个点,一个是它的发行量,或者实物量,很重要,这是金币和其他产品的不同,因为它是国家发行,它有权威性,它发行量特别权威,它说两枚就两枚,说五枚就五枚,这个对你后面的升值有很大的作用,物以稀为贵,越稀缺的,越珍稀的你这个将来升值的可能性越大,刚刚讲风险小,收益大,是跟长时间持有是呈正比的,所以关注发行量。
然后还有关注一些特别的题材,比如实点的题材,你像我们刚发行的极地科考,40年的一个题材,4月17号发行的,这枚币工艺上也很好,有时候想我们不光是关注年份,是不是还要关注它新的工艺,这个工艺上有极光,您一看它上面,我可以看到北极的极光,这个它有变色油墨在上面,如果用紫光灯一打的话,你可以突然感觉到极昼极夜的感觉,瞬间天亮的感觉就会体现。
梁婧:
真的,它那还是个蓝色的极光。
李波:
对,这个是很有特点的,要关注它的工艺,我觉得除了关注它的工艺,还有一些特殊的符号,就是在我们以前发行的金币上,比如说我们有打S的,打Y的字母,打S的一般就是上海造币厂的,打Y的就是沈阳造币厂的,打Z的就是深圳造币厂的,打D的当时是只有国内版的一些标准,所以这个特殊符号也是你投资时候要关注的。然后结合自己的一些对一些项目的理解,比如说你是不是实点的,因为咱们现在很多重大题材,比如说体育题材,我们奥运,北京奥运会包括北京的冬奥会那些金银币都会关注它,在热点的时候,在它发行量的情况下你去投资它。
但是我讲就是要提醒大家,投资刚刚讲了风险小,收益大,一个是长期持有,另外我觉得还考虑到价格变动的一个风险,怎么讲,大家老觉得我说刚买的怎么金价就跌下去了,没关系,把心放在肚子里,因为做时间的朋友,随着时间的,大家看到金价从30多美元涨到2000多美元了,做时间的朋友最后一定会获得一个收益的,而且最主要除了投资之外还有收藏的意义在里面,它的一些文化艺术对你的感染。梁婧:
所以说通过这一期的节目,大家也了解了中国金币的发展历史,以及金币的投资品种和其他的黄金投资品种有哪些不同。节目最后,请允许我举起这个重重的金光闪闪的龙年的金币,祝愿大家在龙年的投资龙马精神,龙腾虎跃。最后,再次感谢我们今天的嘉宾,北京开元中国金币经销中心有限公司执行董事兼总经理李波总做客我们《淘金历险记》,谢谢李波总,谢谢您带我们一起淘金。
李波:
谢谢。
(责任编辑:谭梦桐)