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厉以宁:提质增效要和结构调整紧密结合在一起

  • 发布时间:2015-09-11 17:41:08  来源:光明网  作者:佚名  责任编辑:罗伯特

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  ??? 光明网讯 9月11日,由光明日报社编剧部和深圳市质量强市办联合举办的“新常态与发展质量—从深圳质量看适应引领新常态”座谈会在京举行,光明日报社总编辑何东平,国家质检总局副局长陈钢,深圳市副市长陈彪,深圳市市场和质量监管委常务副主任范春鸣,深圳市市场监管局副局长夏昆山出席了本次会议。会议由光明日报社副总编辑李春林主持,从转型发展、创新发展、改革发展三个维度,以深圳质量为样本,研究探讨如何提升发展质量,引领新常态,同时为深圳质量建设工作建言献策。

  ??? 厉以宁:第一个问题是破除二元劳工市场的结构,这个是在国际上70年代以后普遍注意的问题。劳工市场分成两个等级,一个等级被称为高级劳动市场,另一个等级是低级劳动市场,两个市场,比如说在第一个市场高级市场工作的人工资高福利多,有提拔的可能性,有再学习的机会。而在低级劳动市场没有这样的待遇,这样渐渐就形成社会阶层的凝固化。在中国也有这个现象,现在跟改革开放初不一样,改革开放初的时候那个时候只要有能力,还能工作勤奋,你被提拔可能性就大,而现在这种可能性越来越小。现如今形成了职业的世袭,父亲是农民工,儿子孙子还是农民工,这个最大的坏处在什么地方?再努力学习,再怎么勤奋没用,地位也不会变,这严重挫伤了人们的工作积极性,影响中国劳动力素质的提高。深圳我去调查过,也有这种现象,但相对较少,我专门去深圳一些农民工集中的地方看过,几年后又去了,他们那个地方很多人自己办小微企业,自己钻研技术,为什么?因为深圳是一个移民社会,移民社会就会有这样一个特点。为什么父亲做这个职业,儿子就要做这个职业,所有这些都给我们提供参考。

  ??? 第二个问题是要区别三种效率。经济学把效率根据我所看到的资料,大体上是三种,第一个效率是生产效率,生产效率简单说就是微观领域内那些企业产生的效率,这主要就是说投入和产出之比,如果投入不变产出增加,那么就有效率。今天我们就微观来领域说,一定要提高生产效率。生产效率主要表现更换旧设备新设备,有新能源,提高劳动力素质,培养他们的技能,加强质量的检查等等。

  ??? 第二个效率是资源配置效率。资源配置效率跟生产效率不一样的地方在于它从宏观角度考虑,简单说就是以A方式的配置资源有M效率,这个增加的效率就是资源配置效率。资源配置效率强化体制改革,企业进行改革,不走混合所有制,他的效率比就不能提高。调研黑龙江时,发现民营企业还搞的高管激励股权制,而国营企业没有,调研江西也一样,国营企业没人敢搞,民营企业敢搞。我们今天想想几十万亿的国有资产难道资源配置就合理了吗?提高资源配置,用活资本搞活资本是重要的,在深圳我也考察,深圳前几年建立资产重组就是资源配置效率提高,资源配置效率提高,质量就提高。

  ??? 第三个效率是70年代以后西方国家提出的,经济学上叫X效率。X是一个未知数,从理论上讲这么多投入就有这么多产值,但实际上没有,实际上的产值比这还多。X效率有正效率和副效率,我们注重研究的是X的负效率,而中国的负效率被认为是高的。根据西方经济学的研究,大体上有这样几个原因:一个原因是整体或者单位和职工的目标不一致,单位的目标跟职工的个人的目标不一致,不一致的话,就产生了隔阂,产生隔阂影响了效率;第二个原因是职工跟职工之间不团结、隔阂、帮派、地方观念效率大大减少;第三个原因个人有惰性个人不能摆脱他的惰性。

  ??? 西方经济学家提出,第一个原因目前的解决办法就是目标分解求同存异。企业的目标是大写的ABCDE,个人目标是小写abcde,总有目标是一样的,什么目标是一样的?希望安全生产,希望平平安安,这个目标是一致。另外还有企业希望增加利润,职工希望增加收入,这个目标又一致,企业希望有一个好的名声,个人认为在这样的企业中工作我感到自豪,这样目标一致就可以求同。而存异,目标不一定一样,我喜欢唱歌,我喜欢跳舞,你把我分去当钳工不干,企业要跳舞唱歌干嘛,先服从企业给的安排,在业余时间满足你个人的喜好,企业组织歌舞队,歌唱队还有画展,求同存异。

  ??? 第二个职工跟职工之间不团结闹隔阂的解决办法就是一个原则,各自后退一步海阔天空,小原则问题不要搞矛盾。我是广东人,你是湖南人就不合,这种在工厂里面应该避免的。

  ??? 第三个人惰性怎么办?这时候管理三原则就出现了,管理的第一个原则强制原则:工厂有纪律你必须这么做,不这么做罚你,开除你,这是强制的政策。但光靠强制原则不够,于是就有了第二个原则激励原则:干的好有奖,还有提拔的。还不够,第三个原则就是适应原则、认同原则:一定要做到职工跟工厂是适应,对工作对工厂是认同的,工厂为什么干?是为我好,不然安全出了问题,你怎么对得起你的家人,我为什么干,我是为企业好,为企业争光,这样问题就解决了。

  ??? 我们今天在研究效率问题、质量问题一定要考虑到生产效率是微观的,而资源配置效率是宏观领域,还有X负效率存在,实际上这是一个怎么使社会更和谐,工厂内部更和谐的研究。我们经常谈效率,我们通常记得效率是跟技术有关,但是不要忘记效率有两个基础,效率的第一个基础是效率物质技术基础,就是指有多少先进的石碑,有多少大的宽敞的厂房,有好的原材料,多好的人才。还有一个效率道德技术,有了效率的物质技术基础顶多只产生常规效率,超常规效率从哪里来?超常规效率来自效率的道德基础。前几天刚纪念抗战胜利70周年,中国抗战在当时的情况下,为什么有这么大的全国上下抗战热情,忘我的战斗、工作精神,是效率的道德基础在作用。第二个例子特大自然灾难,四川的大地震以及青海玉树的大地震,为什么全国上下齐心救灾抢险,是道德基础起了作用产生了超常规效率。那么一个移民社会为什么会效率高,因为移民社会中会迸发出一种新的团结的力量、肯干的力量,这向我们表明我们在今后的工作要做好。

  ??? 同样对于民营企业为什么它能的问题,它主要感觉到政策对它有利的,包括民营企业家也有希望强盛的愿望,民营企业也有它的社会责任心的问题。我在深圳考察这些企业,我到华为,到那些地方,民营企业有一种希望祖国中国富强的想法。所以说对三重效率的分析对我们是有用的。

  ??? 第三个问题结构调整和提质增效,结构调整在当前是需要的,我们想如果不进行结构的调整,产能继续过剩,提质增效无从谈起。不产能过剩怎么谈?不进行结构调整,短板仍然是短板,提质增效很难。一定要让提质增效与结构调整紧密结合在一起。同时,我们办事要符合经济规律,过高的增长对中国经济短期可以,今后长期这样下去做不到。有人说至少维持8%,不行的,因为你产能技术过剩怎么办?所以我在6.5%就行了,到7%就很不错。不能一味图快,图快结构没调整会有大包袱。在这里注意一个问题,首先是说振兴制造业,中国现在一个大问题就是制造业这一块不行,8月份去辽宁调研,9月份去黑龙江调研,看到东北老工业基地包袱太重,就是因为它结构上不能调整,企业才越来越难。十年前到那么跟他们谈:“成本越来越多”、“困难太多”,拖到现在更难了,成本更高了。一定要狠下决心,辽宁过去那么好,现在这么差,黑龙江也一样,所以这个问题告诉我们中国制造业改革在结构调整,这样的话才有效率,效率提高。

  ??? 另外我们在这里一定要看到服务业跟提高质量增加效率,服务业大体上分两大类,一类是传统服务业,另一类是现代服务业。我们讲中国的服务业,现在仍然是传统服务业比重大,而现在服务业刚起来。在服务业这个问题,我们要做的,一方面加快发展现代服务业,另外一方面要帮助服务业提高质量。在这个方面我6月份在河北考察,河北现在出现商场中消费不足的问题,这是一个现实。服务业虽然多,但是老百姓并不好看,问我怎么办?刚好有一个大的板,我写了四句话,第一句话让产品更加个性化。人家干嘛不买你产品?因为你十年一贯都是这样,所以产品要个性化;第二句话让服务业更人性化。板着脸欠我钱一样,这样的服务人家不愿意去;第三品牌要打到国外。品牌是跟技术结合起来的,但是品牌是跟营销也结合在一起,光有技术不行。要做工作,做营销这样行,中国的品牌太少了,品牌协会座谈的时候,我听他们说,请外宾填你所熟悉的中国制造业企业名字,结果一看大部分都写了茅台酒,他不知道其他的,他就知道茅台酒,茅台酒当然是中国品牌,但你做工作还不够,要打到国外去;第四句话把消费留在国内。这也跟我们自己有关系,你产品得有新的功能,产品有新的样式,要不然谁买你的东西。在前不久学生家长放暑假到日本去了,回来都说,以前到日本买马桶盖,买电饭锅,现在到日本回来带书包,干嘛带,日本的书包不一样,书包里面有跟自己家里通话的装置,我现在知道小孩在那里,地点显示出来,小孩一摔跤,会把小孩的头包住,不会率伤,掉到水里会有救生圈,中国人为什么做不出来?日本做出来,他产品就有销路。四句话再讲一遍,让产品更个性化,让服务业更人性化,把品牌打到国外,把消费者留在国内。这样做不就行了。

  ??? 比较几个城市来看,深圳是最好的,深圳很重视这一点,所以他不断的创新,但整个中国来说不够,还要更上一层楼。经常讲结构调整、服务业的发展,新消费模式实际上没有一个人搞清楚了,包括我在内,因为时代在变,你知道二十年以后的市场什么样子?谁都不知道。另外就业跟现在一样,很可能20年以后,中国就变了,比如说不要那么多写字楼,职工在家里上班,有电脑联系,再者多少年以后,也可能出现这样的情况,很多人他交叉的工作,既再一个单位,又自各干。还有在那么多年以后人和人之间还跟现在一样吗?求职业跟现在一样吗?不会的。所以究竟怎么样我们现在很难预料。有一条是可以肯定的就是个人的交流范围越来越小,个人的信息取得越来越多,我们要感到压力在增大,因为国际市场上只认最优,不认次优,次优是管理学中的原则,退而求其次,次优仍然被淘汰。

  ??? 最后一个问题人才的培养和人才的聚集效应。我们现在经常讲,中国要提高劳动力素质,要加强职业教育,这都对,职业教育也是教育,更大的培养人的是市场是实践,现在看的很清楚。光是大学毕业,名牌大学毕业找工作还是首先问你有什么实践没有,在哪里实习过没有,你自己在市场上混过没有,市场要看实践。而且最近的趋势表明了学校的培养跟实践的培养并行,二者相互联系,这对我们有一种新的想法。现在流行一个词叫创客,什么是创客?就是离开学校在市场闯荡,创新的创业的甚至有创意的都是创客。2010年美国华尔街日报驻北京记者当时就发表过一篇文章,内容是美国关心中国GDP多高,什么时候追上美国,里面讲在中关村的一个咖啡馆,全是大学生博士生,博士后科研机关工作人员还有加上民营企业家在那里,天天在那里谈创意,这让人想起来,比尔盖茨就是大学生咖啡店的常客,这可能会是中国未来的习惯。所以说人才的培养,学校当然重要,基础知识学好,也绝不要忘记实践,一谈到实践一定要知道教这些学生出来的不仅是老师,还有企业家。企业家发现人才,给人才交流,资助一些发明创作,并且看准了这个发明创作将来是有前景。我们把这个情况一综合,以后人才的培养应该是两条路,不要忽视实践。很多农民工为什么在外头打工以后,自己能够创业,因为他有实践的经验,这点相当重要。

  ??? 人才要集聚,集聚在一起效率高,这是过去大家都知道,集聚人才才能够吸引到优质人才,有什么办法来集聚人才?一定要在政策上给予优惠,深圳之所以有人才,在户口上给高素质人才优惠。上海为什么会留住那些有技术的工人,他也是靠政策。上海大家都知道,上海从鸦片战争以后就开放,外国资本进来了,建工厂,工厂的工人很多是苏北苏南的农民,解放前所以一进了上海,一有了工作,马上把老婆孩子接到上海,很容易变成上海人。现在上海的技工还是从苏北苏南来的,户口制度出来,老婆孩子融不进上海的社会,他们就失望,甚至绝望了。浙江的企业家看中了这一点,就谈到我们这里来,到浙江,保证你全家上城市户口,上海人就准备去了。上海知道了,这不得了,这些人都是骨干,小组长、班长熟练技工,他们一走,上海的制造业还行?想实行积分制,你做过什么贡献你别走,分够了就能成为上海人,你不够差几点?安心等待就要够了。所以说人才聚集靠政策,但是过度聚集,会出问题的。

  ??? 过度聚集以后,别的地方没人才,都集中到你这里,全在北京全上海那不行,人才适当的分散,有利于地区的发展。过分集中以后学霸容易产生,因此应该适当的聚集,今天上午给我的时间到了,我就讲到这儿,谢谢大家。

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