国家电子商务交易技术工程实验室主任(清华大学教授)柴跃廷

　　中国网财经5月13日讯 第27届中国医药产业发展高峰论坛今日在上海召开。国家电子商务交易技术工程实验室主任(清华大学教授)柴跃廷表示，今年可能是医药电商发展的重要转折点，处方药的网售、价格的放开，或在今年年底以前就开始见效。

　　以下为文字实录：

　　非常高兴能有机会跟大家分享医药行业电子商务发展的有关事情，现在电子商务很火，互联网也很火，我可以用三句话概括，叫政府高度重视、企业热情高涨、市场需求旺盛。这大致上在电子商务领域里面的现实，为什么说政府高度重视呢？在国务院层面，就是国家层面，大家不知道注意到没有，在5月7号发布了一个文件叫《大力发展电子商务培育经济发展新动力》，国发24号文件，我有幸参与了这个文件的起草，其实这个文件是另外一个文件的升级版，就是2005年1月8日发布的我们国家的第一个关于电子商务的文件，12号文件，时隔十年，中国的电子商务发生了翻天覆地的变化，也出现了一些重大的深层次的矛盾和问题，所以有了今天的升级版，这个升级版的核心就是要解决目前阻碍电子商务发展的深层次的问题，其中就包括医药电子商务，我特别有一段写到医药电子商务，就是要加快制定互联网药品经营监督管理办法，规范网上的药品、医疗、保健品、化妆品的经营行为，这是已经列上日程的。所以我跟大家今天分享一下相关的事情。

　　今天分享三个问题，第一个跟大家交流一下关于我们国家电子商务发展的现状和趋势。第二个问题，医药领域电子商务的主导方向应该是什么。第三个问题，如果大力发展医药电子商务，它的规范和监管应该怎么做。大致上是这三个问题。

　　电子商务发展的现状和趋势

　　中国电子商务起步是在1998年，经过将近15年的发展，中国的电子商务从零开始，截止到去年全社会网上的交易规模大约是13万亿，网络零售大致是2.8万亿，每年的增长速度平均在50%左右，每个领域不等，很惭愧，医药领域增长速度最慢，其它的领域有的是300%，有的是30%，这是大致的规模。中国电子商务和全球电子商务相比的话，它有足够的比较优势，几个具体的事件可以说清楚，第一，我们在2012年就是跨境小额电商的第一大国，我们中国的老百姓通过网上买外国人的东西，外国的老百姓通过网络买中国人的东西，这种交易活动，中国的规模是最大的，在2012年就已经是了，已经3年了。在2013年，中国就是全球最大的网购国家，美国第二，日本第三。从这些案例和规模以及速度可以看出来，中国在全球电子商务发展的过程当中，有可能引领世界，我们除了规模以外，我们今天上市的，像阿里、腾讯、京东等等一系列的企业，在国际上是有一定的竞争优势的。这个在其它的领域里面是没有的，这就是我们的现状，所以一句话，中国的电子商务在全球范围里面有可能引领发展方向，这是基本的结论。

　　基于这样一种现状，我们再往后看若干年，它的发展趋势应该是什么呢？我大致上有三个观点，这三个观点如果你留意的话在网上都有，我今天再跟大家交流一下，我的第一个观点就是2015年，是中国电子商务发展的第一个转折点。电子商务发展很快，但是从今年开始可能更快，所以由快速增长向高速增长转变，原因是什么？2015年左右是一个特殊的年份，什么特殊呢？就是2015年左右我们的90后大致上是25岁左右，即使是研究生也毕业了，将成为这个社会的消费主体和生产力主体。大家想想，90后小学是什么年代？小学正好是互联网开始的年代，90后和80后、70后、60后、50后相比并不是隔代人，是两个人类，我们叫他新兴网络人类，因为从小就三个W，互联网、互联网价值、互联网精神是融到他们骨髓里面的。在网上折腾所有的事情都是主动的，我是被迫的，因为我不在网上折腾，我就被淘汰。所以今年是电商发展的第一个转折点。

　　再往后看几年，按照目前电商的发展速度和规模，简单算一下，恰好算到2020年左右，什么年代？是一个全社会通过网上流通的商品和网下流通的商品大致上持平的年代，所以我们把2020年左右定位为新旧产业的更替年，也就是说网络的流通方式将会加速取代传统的流通方式，因为大家持平了，哪个跑的更快呢？肯定是网上跑的更快。所以2020年左右将是第二个重要的转折点。

　　然后我们把眼光再往后看一下，今天的互联网正在改变我们的世界，正在改变我们的生活，正在改变我们的经济，其实一句话，互联网确确实实是一场革命，这场革命最终的结果是什么？有可能使我们的社会重新回到信息高速公路环境下的原始社会形态，这不是倒退，这是更高级别的回归，为什么？因为我也没在原始社会生活过，书本上看到的，因为今天将要出现的四大特征符合原始社会的特征。

　　第一个特征，产品与服务高度个性化。原始社会肯定是个性化的，没有工业生产，没有规模化，没有标准化，今天我们可以在网上定制服装，定制家电，定制汽车，我告诉大家，定制的东西会越来越多，个性化的成分会越来越明显。

　　第二个特征，我们的企业和政府将高度小型化，有好多人不相信，说我们的奋斗目标就是要搞一个大的企业集团，把企业做大了，你为什么是小型化呢？大家注意，我说的小型化是物理规模的小型化，并不代表经营规模的小型化。国外的经济学家科斯(音)有一个著名的定理，他说决定一个企业的边界或者一个企业的规模是取决于市场的交易成本和企业内部的管理成本的一个结合点，随着互联网的发展，这种市场的交易成本在急剧下降，内部的管理成本只有急剧下降，这个边界才能成立。大家想想企业内部的管理成本，最小的公司是什么样的公司呢？一个人的公司。所以说小型化的趋势会越来越明显。今天在电商领域里面已经涌现了这样的公司，公司就三个人，通过协作关系，可能有十几万人，也就是由过去的雇佣关系变成了现在的协作关系，这就是一种途径。

　　第三个特征，生产生活高度分散化。有好多人也不同意我的观点，怎么分散化呢？几乎所有人都希望在北京、上海、广州、深圳，是因为今天的互联网还不够那么发达，我说的是发展趋势，我们今天的4G还是极少的，总有一天是100G，你可以在地球上任何一点通过网络做任何事情，到时候我就不会在清华大学待着了，我一定回到我们老家找一个山清水秀的地方做同样的工作，为什么待在北京呢？喝着有毒的水，呼吸有毒的空气，住着有放射性的房子，吃着有毒的食品，如果你继续待在北京，那就是傻瓜。所以分散化的趋势是技术进步的结果，不是行政命令的结果。

　　第四个特征，生产工具高度公共化。这一点好多人也不太同意，但是今天已经出现，今天的天猫、京东、淘宝，你在网上做生意，其实阿里、京东给你提供什么？提供的是网络做生意的一种工具，这种工具叫什么？叫网店，这种网店和实体商店最大的区别就是边际成本几乎等于零，而且是在一个大的平台上，公共化是这样的一个意思。

　　所以整个互联网和电子商务的发展将会引发经济社会发生根本性的变化，我觉得这样一种趋势也符合马克思主义哲学，这是我跟大家分享的第一个问题，关于电商的发展现状和趋势。

　　医药电子商务的发展方向

　　说起来很惭愧，所有的电商领域发展的都是风风火火，除了医药领域，为什么？因为我们的政府太关心我们的健康了，就害怕我们吃了有毒的药，吃了假药，制定了证明你妈是你妈的一堆逻辑。所以医药的发展归根结底还是改革的问题，所以说今天我们已经看到了药品的价格逐渐放开，这是好的现象，处方要上网，也在讨论过程当中，我个人的观点非常乐观，这种大势谁也阻挡不了。过去我们政府太乐于自己有本事，其实最大的智慧是老百姓，只有把老百姓和企业发动起来，才能把这个市场搞好。同时，我们感觉到目前加速发展医药电商的基础条件和物质条件都已经具备了，所以该是发展的时候了。我感觉到今年非常有可能是医药电商发展的重要转折点，因为处方药的上网，价格的放开，在今年年底以前就开始见效。

　　如果是这样的话，我们说医药电子商务和其它电子商务相比，它确实有一个特殊的地方，就是医药电子商务的用户比较简单，就是两类，一类是医疗机构，一类是个人消费者。因此，医药电子商务发展的主渠道应该是两个，一个是连接生产企业和医疗机构的各类交易平台，一类是连接生产企业和消费者的各类网站。我们看看第一个渠道，面临什么问题？今天的连接生产企业和医疗机构的网络通道表现为各种交易网站，各种集采中心，各种交易平台，刚才张教授说了，就应该把集采中心统统去掉，但是我认为这是一个表面现象，最根本的是下面这几个切实的原因：

　　第一，市场开放不够，所以我们现在搞了一堆集采平台，批了一堆交易平台，我们的用户就是医疗机构，政府管的很多，所以说没有形成统一的市场，竞争不充分就会引发一系列的问题，这个不用解释。

　　第二，流通环节缩减不彻底，我们今天的集采中心、交易平台上面的供方还有大量的流通企业，就经营企业，叫我说就是“二道贩子”，如果我们允许只有生产企业和医疗机构直接对接，那不就环节少了吗？为什么做不到呢？其实挺容易的，一放开就做到了，不放开就做不到。可能今天好多流通企业不爱听，说这不是要我的命吗？但是对不起，这就是发展大势，你挡也挡不了，我们传统的医药流通企业只有加快转型才有可能，转型的道路五条随便选，第一条就是有本事自建平台，像苏宁张建东一样，第二条加入其它的平台，第三条别卖药了，搞物流配送，因为你有优质物流配送资源。第四条，如果你规模小的话，搞医疗平台的线下体验店。最后一条，死掉。但是我感觉，甭管你走哪条路，2/3将会死掉，1/3将能转型成功，因为这是一个客观的经济规律。

　　第三，交易模式单一，政策规定太多。现在的招标采购一大堆的规定。

　　第四，电子化的手段没有充分利用，还是一堆纸质文件，一会儿审核，一会儿提交，一会儿盖章，一大堆的过程没有真正提高效率、降低成本。

　　所以发展的方向是：

　　第一，市场化，打破区域垄断。我觉得价格的逐步放开有可能推动。

　　第二，直接化，就是生产企业和医疗机构直接对接。

　　第三，多样化，各种各样静态、动态的价格交易完全符合药品交易。

　　第四，网络化，最大限度应用网络手段，包括电子合同、电子发票。

　　价格逐步放开最大的一个担心就是价格要变动，同时要让各个地方去上报价格的交易信息，我觉得考虑这个问题太复杂了，简单的手段就是用电子发票足够了，凡是上报的就有可能是假的，多一个环节假的就多一个可能性。所以好多时候是一种思路的问题，绝对不是操作的问题，这是第一个通道。

　　面向消费者的网店，目前最大的问题就是处方药不开放，原因是什么呢？

　　因为我们处方药开放涉及到处方的审核、涉及到医保报销，一大堆复杂的问题，我们还得好好研究研究研究，其实条件早已具备。所以这个事情只要我们药监部门能够列出清单，向网络市场开放处方药，规范电子处方的流程，规范处方的审核流程，连接医保报销就OK了。如果乐观估计，今年年底以前，我感觉到发改委和药监部门会大力开展试点，因为这个事情已经酝酿三年多了，开放处方药和网上卖一般的商品相比就多了一个处方，这种处方的流程很简单，没什么复杂的东西。这是我要分享的第二个问题关于医药电子商务发展的方向。

　　如果这些价格放开了，处方药上网了，那么会引起一堆规范和监管问题，怎么办呢？

　　其实六年以前，我们就和国家药监局在合作研究这个解决方案，针对什么问题呢？因为在网络我上，首先从市场主体角度，我们知道一个合法的药品生产流通企业在不同的网站上面，对它的信息披露不一样，所以一般的老百姓搞不清楚哪个是真的，哪个是假的，哪个好的哪个是坏的，为一堆非法违规的市场主体进入市场提供了空间，这就是市场主体问题。第二个是市场客体，网上的药品和医疗器械之类的，跟刚才的问题完全一样，同样的商品、同样的医疗器械因为在不同的网站上，采集的渠道不一样，所以真假好坏分不清楚，引发了一堆假冒伪劣的问题。第三个是交易方面，各类交易网站自行制定的交易合同、交易订单规定的很多条款不免有一些霸王条款，所以对交易的公平性会有影响，而且不断的出现违禁药品的网络交易。

　　药监部门，今天的互联网和电子商务已经发展到这种程度，但是我们看看药监部门怎么监管呢？

　　跟过去基本上一样，两个途径，一个是被动的靠举报，第二个主动的专项行动，能解决问题吗？大家都知道，效果大家也知道，那么为什么不用互联网的手段解决问题呢？因为前面都不是互联网，所以后面接不上，它不让你上网。

　　互联网药品的基本问题我们提出来相关的解决方案：

　　我们怎么样去规范合法的市场主体，清除非法的市场主体？这是一个目标，其实思路很简单，首先要定一个规矩和标准，要规范各类市场主体在网上的信息披露的基本内容，消除各个网站上不一样的现象。举个例子，今后任何一个药品的生产企业、经营企业，包括电子商务企业，其实它的工商信息、生产经营资质信息、网站信息都是这样的，你在任何一个网站上面肯定这家企业都是这样的，这不就可信度高了吗？然后我采取自动搜索的手段，凡是不符合这些规矩的把它清掉，网上的信息就相对规范了，你怎么获取这个规范信息呢？靠第二个手段，网上注册，凡是进行网上生产经营活动的，要在一个公共信息平台上注册你的基础信息，采集所有合法市场的规范化，让全网共享。今天从事药品电商的企业都知道，因为我们国家药监局规定，你要从事药品的网上交易，你必须经得生产经营企业的许可，复制了一大堆它的生产经营执照，盖上红章，保存在那儿，隔一段时间药监局去查一次，何必呢？今天都电子化到这种程度了，这是规范市场主体。规范网上药品，其实方案、手段是一样的，首先也立一个规矩，我们凡是药品、医疗器械、保健品都有规范，我们征求了好多生产企业、经营企业和消费者的意见，这种规范的信息披露是比较完整的，这个已经列入国家标准，有了这个规范以后，我们第二个手段就是网上注册，要把你的药品上网进行交易，你一定要在公共平台注册基础信息，群网共享，你不注册就揭穿你，用不着这么多的监管。对于交易是同样的道理，我们要制定几个最主要类型的电子订单、电子合同的基础规范，根据《合同法》，然后推广应用这种符合规范的订单系统，最大限度消除非法交易，也很简单。

　　所以最后的解决方案形成的结果就是互联网药品规范管理与监测公共服务平台，这个平台连接政府部门和我们的企业以及消费者。这个平台在三年以前在广东和浙江做过试点，但是为什么今天还没有推开呢？原因就是我们政府部门人员变动太频繁，对老百姓思考的问题太多，就这两个原因。有了这样一套解决方案，对各种市场主体会带来什么好处呢？假如说生产企业，我们的生产企业已经药品信息通过这样一个平台可以传播到所有的网站，无形当中起到一个广告宣传的作用，同时可以避免多次重复的为相关的企业提供纸质的复印件加盖公章，是不是这样的？对于我们的经营企业也是一样，我们经营企业通过这样一个网站全网宣传企业，同时也避免为多个企业提供纸质的资质信息。受益最大的是我们今天已经拿到A证、B证和C证的纯粹做药品电商的企业，它省去了采集管理、维护企业和药品基础信息的成本，因为可以共享。我做过调查，这些电商企业采集、管理、维护药品基础信息的成本大约占到经营成本的10%-30%，还要有足够的物理空间存档。对于我们的老百姓，你在任何网站上，通过手机、平板、电脑，可以说你买哪种药、哪个医疗器械，哪个化妆品，背后的信息都是一个，你就比较放心了。其实对药监部门也是方便的，它可以随时通过这个平台去统计分析各类网上的企业、网上的药品、网上的医疗器械的交易状况，用不着报送了。但是好事多磨，我相信这件事情一定会发动起来，所以我借这个机会，现在靠药监局去推动这件事情，不知道什么时候能推动起来，但是通过协会团结这个领域的生产企业、经营企业和电商企业，我觉得是有可能很快推动起来，依靠大家的力量维护网络市场，这件事情是有可能的。如果这件事情能够做起来的话，通过政府和市场相互配合的方式，我们医药电子商务可能就会发展的更快。我就分享这三个问题，希望对大家有所帮助，谢谢大家！