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于明德:医改问题根本措施 反腐促改革"一抓就灵"

  • 发布时间:2015-05-13 12:15:59  来源:中国网财经  作者:佚名  责任编辑:朱苑桢

中国医药企业管理协会会长于明德在第27届中国医药产业发展高峰论坛发言

  中国网财经5月13日讯 第27届中国医药产业发展高峰论坛今日在上海召开。中国医药企业管理协会会长于明德在论坛上表示,解决医改问题的根本措施,反腐促改革“一抓就灵”。

  以下为文字实录:

  于明德:各位老领导、各位同仁,大家好!给大家汇报两个方面的情况,供大家做参考,第一,产业形势;第二,政策动态。如果用简单的话来叙述一下这两个题目,八个字,经济向下、改革向上。大体趋势就是这样的。

  给大家一个概念性的印象,10年来,全国医药行业的发展如图所示,基本上是稳步向上,这个形势是在改革开放过程中,巨大的改革力量推动的,这个产业发展的态势一直持续到现在,可能稍有一点变化。这张图表示的是这10年来我们的相对增长情况,不是绝对值,它是每年和每年的增长幅度有较大的波动,每个波动的背后都有许多故事,我们没有时间一一讲,但是每一个波动点或者上升或者下降的折点上都有很多情况,都是和当前的产业中发生的实际政策的变化,企业遇到的问题相关。蓝色的线向下一直到今年的一季度变成个位数了,我们前20年平均20%以上的增长,在近10年,我们在逐步降,3年前降到18%,去年降到13%,今年一季度到9.5%,这个趋势是值得我们高度关注的,尽管我们总量还在增长,但是我们的增幅在急剧下降。我们必须关注这样一个总的趋势,这个趋势背后一定有很多原因的驱使,我们想简单说一下原因,可能有两个方面,一个方面是大环境,第二个方面,我们当年的改革政策中的重点导向,今年有一条叫医保控费,这两个背景决定了向下,这是重要因素。那么子行业的情况,不拆开来说了,总的来说区别不是特别大,黄色的部分是中药,中药不是太理想。亏损企业在增加,亏损额和亏损企业数量各增加近8%,这个情况也是需要高度关注的,现在有一批企业在欣欣向荣,但是还有8%的企业,8%的统计基数是4600多家制药生产企业,再加上医疗器械和其它子行业的企业,统计出来是8%的企业为亏损。各省的情况没有大的变化,山东是第一,江苏排在第二,省和省的发展变化相对格局稳定。

  看行业本身的问题以外再看看影响行业的问题,GDP由7.4%到7.0%到后面是多少呢?不知道了,国际货币基金组织预测今年6.8%,明年6.3%,数字不一定完全准确,但是我觉得趋势差不多。这样一个经济向下的大环境下,我们如何稳增长?如何克服困难?如何做更多的思想和物质的准备?如何依靠改革的力量来焕发更大的经济活力?这就是今天的课题。我们从这条曲线看国家财政收入也是这样的走势,我们的财政收入历来都在20%,今年有明显的下滑,12%、10%、8%,到一季度的3.9%,个位数到3.9%,应该说是空前低的水平。在这样的背景下,如果我们再想国家财政或者地方财政拿出更多的钱用于医保、基药、居民,这个可能性比较小,会增长一点,绝对不会有大幅度增长,因为来源在这里摆着,财政收入只剩下这一点的话,不可能有较大的增长。国家投入如果没有较大的增长,医药市场不会有较大的扩容,这就是我们面临的情况。

  下行压力还是比较大的,我们感觉到一个是整个大环境对整个行业有一定的影响,第二个就是我们自己所面临的问题,医保控费的任务是繁重的,当年收不抵支的统辖地区越来越多,如果持续下去的话,如果发展到累积收幅低值的话就会出现问题,医保控费是一个重要的任务。在这种背景之下我们面临的政策就是要严控支出,要努力增加收入,但是经济情况不好,收入和经济情况有关系,和企业职工的增长有关系,经济情况不好,企业不可能为职工大量涨工资,不涨工资,你提取的比例是固定的,你也不能多收医保基金,这是一连串的事情。原来我们预期是11%到12%,现在觉得有点高,可能10%-11%差不多,比原来的预计还要低一点。

  这些鼓励的情况,我们更加要加大改革的力度,改革是调动生产力最大的源泉,比如说放开最高限价,这是给我们已经充分走入市场经济的医药产业,所有环节市场化的一个大的政策,我们说新医改五年来最大的改革政策就是放开药品的最高限价,这个意义今天如果看不清楚没关系,时间越长,它的意义越重大,这是最重要的政策,最重大的改革。注册审批制度的改革的草稿反映的情况就是非常积极,非常鼓舞人,通过一系列的改革措施,最终取得的效果就是大大提高效率,把过去平均药品申报等待时间34个月极大的缩短,现在积压的所有申请案件可望在两三年内处理完毕,这个对企业的创新和生产经营有非常大的推动作用。互联网药品交易的政策虽然酝酿多时,这件事大势所趋,只是早晚的问题,互联网+,我们不+?只是怎么放,能不能最大限度减少风险,促进生产发展,只是找这么一个方向而已,我觉得需要时间。打破处方垄断,现在反对试点的也不少,我们是期盼这个试点成功的。取消药店医保定点审批,这是一个非行政许可审批,按国务院要求,所有非行政许可审批,没有上位法授权的一律取消。这些东西都有利于我们搞好产业。

  我们感到非常受鼓舞的,药品最高限价的取消,把整个产业更充分地推入一个公平、公正的市场竞争的环境,我们觉得这是重大的利好,也是多年德期盼,现在实现了。我们在多年努力的过程中还有另外一个障碍,就是权力招标,现在也有重要的破冰,根据国务院精神,非行政许可的审批一律要取消,你自己下一个文件是不算数的,况且15年的实践检验这不是一个真理,这是一个谬误。所以它改变的时间不会太久,也不会太容易。只要大家共同努力,这个改革发展的环境会越来越好。

  所以我们说整个产业的形势应该说困难很大,但是我们信心很足,因为有许多改革措施在支持我们,请大家记住一句话,今后你遇到任何文件的时候,你先用这句话去衡量一下,如果它符合了,那么就坚决照搬执行,如果它违背了,那么你就可以向它提出意见,各种方式都可以。四中全会决议中说,健全依法决策机制,把公众参与、专家论证、风险评估、合法性审查、集体讨论决定确定为重大行政决策的法定程序。今后像过去我们曾经遭遇过的一些文件,仓促出台的文件给行业造成重大负面影响的现象不会再有,为什么?十八大四中全会规定必须经过五个步骤,第一个步骤叫公众参与,没有公众参与,你写的文件不算数,不征求群众意见是不可以的,不合法的,五个步骤缺一不可,希望大家掌握十八大的精神。

  关于一些重要问题的讨论,我们行业内部、行业外部、全社会都有不同意见的争论,大家经常能看到,不过这个是很正常的,因为大家都在学习,很难说谁一句话就能把这个事情说的很准确,这是不可能的。但是我们想越争道理越明,比如说二次议价的争论,大多数企业都不同意议,都反对,而我倒是同意,我很赞同二次议价,我不是赞同二次议价,我赞成买方和卖方自主自由议价,其实企业的立场我是非常理解的,因为在一次过程中是政府包办的招标,非常痛苦,浪费巨大,花很大的精力,花很多钱,好不容易求爷爷告奶奶中了标,你到了医院还要来一刀,实在受不了,简单说很痛苦。但是我们的矛盾痛点在二次议价,买方和卖方的议价多少次都是合理的。不是不可以招标,只是你不能包办,那是医院的事,医院愿意怎么招就怎么招,你可以服务,但不可以包办。药房托管也是一样的,可以托管,但是不能由领导批条子来托管,现在的许多托管经调查证明都是批出来的,不是市场竞争择优择出来的,也不是医院自主决定的,这样的托管有一个弊病,权力制造垄断,垄断赚更多的钱去撬动权力,这个循环非常恶劣,它中间一定蕴含着很多利益输送。所以这个事情就必须把它放在市场规则下去托管。低价药的意义至关重要,要打破政府包办的公开招标,也可以不招,妇科药不招、儿科药不招、急抢救药不招,市场紧缺的不招,这么多不招,也证明了你包办的招标没有什么意义,市场愿意怎么招怎么议是市场的行为。

  关于指标只说一句话,念一个领导的话“药品统一招标这么多年,四个不满意,人民群众不满意,医院不满意、企业不满意、政府部门自己也不满意。都不满意的事,为什么还要做?”如果你继续坚持做,你又答不出来为什么还要做,这种膨胀权力,制定审批的做法和中央的要求是不一致的,和十八大精神是违背的。找你谈话是难免的,只是时间未到。

  即使有很多争论,我们也愿意挺一下互联网药品交易管理办法的早日出台,大家说的道理都是在不同角度,都是有一定道理的,但是我们觉得最大的道理是世界各国,走在我们前面的国家,都已经用过被实践证明是低成本高效率,为什么我们不行?没有人能回答出来,我们一定行,在我们当前的国情下又要行,又要保证人民群众的用药安全,在这中间找一个平衡点,可以渐进式,可以缓慢开发,不要一下子放到底,可以更多的加强事中和事后的监管,改变监管方式,传统的监管对这种交易肯定是不灵的。其实产业变了,所有监管部门都得变,不变你就监管不了了,这都是新课题,这里面好多规定我们都举双手赞成。当时我们回了一个函,我们说非常非常好,希望能早日出台,这个文件体现了药监局自家重担、自家责任是为改革开放做出了重要的探索,这件事情沸沸扬扬多少年,中央行不行呢?其实是可以的,只是说你要采取稳妥的办法来实施。比方说这里面可能包含很多改革的思想,第三方配送的问题,我记得2013年12月30日药监局文件说禁止,其实挺难为这些网上交易的企业,如果不让它委托第三方配送的话,没有一个企业能把这些产品配送到全国,你就等于扼杀互联网交易这件事。现在半年不到的时间,征求意见稿出来说可以,这就是变化,其实改革过程中每个部门,每个人都在发生巨大的变化,就是前后半年,将来的EMS、将来的顺丰很可能变成一个合格的第三方配送,那时候我们可能要依靠他们为我们解决配送的效率问题。比如说放开交易主体,有许可证的都可以交易,谁规定非得零售连锁的?单品不行吗?企业不行吗?都行,我们都是期望取消。B2B放开,不用审批,B2C要下放到省级去备案。看到的征求意见稿,我们感觉是写的非常好的,如果没有重大改动的话,部分处方药也可以网上交易,正面清单究竟有多大,取决于对风险的掌控,那是由领导决定的。总而言之,你放开一种也行,我们也迈开一步。

  关于支付价的问题,我们为什么总是宣传这个东西呢?我们觉得在这个政策的制定上千万不能回归到发改委的制定原则,发改委制定价格的原则叫社会平均成本,所以出现了很多的弊病,都是因为随意性比较大,自由裁量空间比较大造成的。其实做医保支付标准这件事和药品的交易价格不应该有直接关系,或者根本就没有因果关系,这就是一个争论,大家意见是不一样的,我们认为没有因果关系,交易就是交易,完全市场化的,政府问什么?你有多少钱?你能报多少?你打多少百分比,你就定这个,如果解决多了就多付点,跟交易没有关系,交易价格很大程度上取决于市场因素或者一时间的市场因素,还有很多宣传以及企业利益方面的考量,它和支付标准不应该挂钩。如果挂钩,那就是和价格司一样,只是原来是那五个人,这会是这五个人,你想想看是不是这样的。为什么同一个产品不同企业生产,这个支付两块,这个支付一块,那个支付五毛,凭什么有这个区别呢?你凭什么?你主要是管你手里的钱,你为什么要多支少支呢?这个差异是由消费者选择的,所以我们主张中位价原则,所谓的中位不是哪一个价格的中位,是新医改五年来全国31个省、区、市的药品中标的中位,什么好处?样本量大、时间少,偏差小。第二个就是同名同付,这个也是争论的一条,我觉得同名同付对全社会的规则应该是公平的,同名同付中不同企业的不同品牌、质量、服务、信誉是不一样的,我们把它交给市场,它是市场竞争要素,交给医院、医生、患者去选择,国家说你选择了,我定的中位价,你选择了高位价,可以,自己负担一点,你选择了低位价也可以,医院减去一点。

  最近有一个文件,坚决反对节省的钱归医院,我的医院是坚决赞成节省的钱归医院,现在就是这个情况,大家的态度比较鲜明。如果医院的采购中有低于支付标准的产品,你也可以采,高于标准的产品你也可以采,患者买了低于标准的产品,给了他的这个单,医院给支付的钱不减少,医院有节余,让医院有降价的动力,让病人也能分享到使用低价药的好处,我觉得这是非常公平的一件事,如果要是同名不同付,那个结果不可想象,会重复我们现在价格管理过程中的一些弊病。有一条原则,凡是自由裁量权大的地方必定腐败,无一例外。鼓励创新的原则,创新药过去要等目录修改,一等等五年,到现在五年还没有音信,所以创新的企业非常着急,我们建议要支持创新,创新药、急缺药及时纳入目录,不需要等,但是划一个范围,进哪一个档次,这个由政府来定。但是总而言之,你不能给它亮红灯,再等五年,但是它不能进医保,其实是对企业创新积极性最大的打击。但是政府说没那么多钱,没问题,你少付,你说创新药又贵,我没那么多钱,你降低给付比例,别亮红灯就可以。节约共享的原则,节约成本,收益归医院,我们建议加上补偿患者,后来被去掉了,我们发现没有这句话。医院多一点,患者少一点,给患者分享到使用低价药的好处,这样比较太平。但是能不能行还不知道,现在正在酝酿过程当中,也希望各位企业把你们的意见拿出来,供政府有关部门制定政策的时候参考。

  今年的任务,药价要下来,服务要上去,医保要保住。总理说的,根据这样一个任务来讲,我们必须看清形势,药价再搞虚高的那一套是有问题的,但是这个问题不是企业能解决的,但是你要朝这个方向努力,医保控费是今年的重大任务。在这样的任务面前,你在确定小任务的时候一定要参考大形势。总的来说,我觉得药品审批的方案也非常好,增加第三方审批了,下放权力了,简化过程了,今后申报要一次性告知了,你告诉我九个毛病,我一次性改好,一次性批准,改不好是企业的问题,要么两次发布,有的企业三次发布,这个不行的,当然这个文件都能看得到。除了这些重大的改革措施给我们很大的鼓舞,还有一些小的改变,比方说仓库常温20度,这个温度20多年了,江南不可能维持20度,如果需要维持的话就需要加空调,那是很大的浪费,你也讲不清楚到底需不需要,为什么需要,讲不清楚就不知道怎么调整。有关领导说可望调整到10-30度这样一个温度范围为常温,这个对我们来说是非常好的一件事。最近李总理反复多次讲,简政放权是释放市场潜力的关键之举,也是反腐败的治本之策。中央1600多项审批权力下放了500多项,近期拿掉了300项,很大的力度,就是为了释放市场活力,非行政许可审批全部取消,就是自己发红的文件,批这个批那个都不算数,现在都需要清理。

  行业内政协给我们营造一个好的环境做了重要的环境,没有他们,我们的声音是反映不上去的,没有他们的努力不能引起这样重大改革措施的高度关注,包括价格、包括互联网,我们的政协代表做了重要的工作。最近很多企业说今年的日子非常难过,从湖南看浙江,越看越难受,过不了,压得抬不起头来,没法生产,开门就给你要30%,你受得了吗?你受不了还不能提意见,提意见就说要起诉你。更严重的是有一个市里头竟然把八个优秀企业开除掉了,还加了“永远”两个字,永远不准销售药品从来没见过,我学习文件带“永远不准”“永远开除”的只有一个,“永远将叛徒开除出党”,你凭什么把这八家企业开除啊?永远不准来销售药品,这是哪个国家的法律?只是讲不清楚这个话,这是什么文件啊?后来有人讲这是流氓,我说我是不敢说它是流氓,但是其实它就是流氓。最近我们感觉到有一些动态,希望大家要关注一下,它影响我们眼前的工作,影响我们对改革方向的明晰,比方有人说招标就是招价,质量着药监局。这是一个相当大的领导同志说的,这话是错的,招标不是招价格,国务院说招标采购要坚持质量优先、价格合理,我们要按国务院说的办,质量找药监局,怎么能这么说?这个是不负责任,如果那样的话,你说安徽招标,吊销许可证那家企业,那是药监局的责任吗?那不是你招了14个标给它?那是你的责任。所以这让很多人都很模糊,但是很多人很兴奋,谁呢?招标办很兴奋,降20%你承诺吗?不承诺,永远开除,就是这么出来的。所以我们觉得最低价中标,次低价支付,都不符合国务院提出的价格合理原则。循环降价、各省争低的结果就是老百姓用不着了,20多年了就这点事,有一些我们也不能说是利益集团,就是错误的误导言论,它为了什么?那不知道,这种唯低价的回潮是非常危险的一个动态,医改就是要改药,改药就是压价,掩盖了医改的本质,是改变现行的体制和机制,以满足人们不断增长的物质需求和医疗保障需求。

  所以解决这个问题的根本措施,反腐促改革一抓就灵,谢谢大家!

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