第二届现代国企发展论坛11月25日在北京国宏宾馆举办。此次论坛是中央企业媒体联盟和《现代国企研究》杂志共同主办，央广网、人民网、经济日报作为战略合作单位协办。

　　论坛以“凝聚市场力量 寻求改革突破”为主题，受到社会广泛关注。全国人大财经委副主任委员、国务院国资委原副主任邵宁做主旨报告，中国兵器工业集团公司董事长尹家绪出席会议并致辞。中国南车股份有限公司董事长郑昌泓、中国兵器工业集团副总经理贾谌等央企领导和国内知名专家学者就“市场化法治化背景下如何做强国有企业”的议题进行了探讨。

　　中国南车股份有限公司董事长郑昌泓在论坛上表示，中国一定要坚持坚持市场化的改革取向，相信市场的力量，充分放权，才能激发国有企业活力。

　　在谈到中国高铁走出去时，郑昌泓表示高铁已经成为中国强大国力的象征，他本人非常感激习近平主席和李克强总理全力支持中国高铁走出去。中国高铁具有技术先进、安全可靠、交货快、成本低、服务好的优势，在北美、南美、非洲市场非常受欢迎，如果国家能把中国南车比较沉重的社会职能瘦身一点，中国南车还可以集中精力做更多的事。

　　以下为中国南车股份有限公司董事长郑昌泓演讲全文：

　　郑昌泓：谢谢主持人，特别是刚才听了邵主任的主旨演讲以后，我们感觉到身临其境，因为整个的国企改革这么多年，我们是从这个过程里边走过来的。刚才邵主任也特别提到了下一步改革的方向，国企改革里面存在的一些具体问题，是我们需要下一步的共同商榷，怎么一步一步往前迈进的问题。

　　我非常有感受，因为我的企业，我们的子公司在全国各地20多个省市，在推进的过程中特别是主辅分离的过程中，到目前中小学差不多了，实际上幼儿园、医院还有一半没交出去，快到年底了，这几天的信还是不断，他们就是要享受和事业单位退休的人一样的待遇，我们企业感到很苦恼，方方面面，一半的医院和幼儿园，还有一些职业的培训学校，中小学校也在改革。

　　我觉得在今天的市场化背景下，如何做强国有企业这个题目是非常切合当前实际的。刚刚闭幕的十八届四中全会，通过了依法治国的决定，和党的十八届三中全会的全面推进深化改革市场化的决定，是一个姊妹篇。全面深化改革需要我们的法治做保障，依法治国也需要进一步的推动市场改革，推深化改革的市场。

　　所以三中全会的决定，从深度和广度上对中国市场经济的改革，强调的是市场的作用，怎么能够在这个市场配置资源的作用中，我们的政府能够更好的来发挥作用。所以这次十八届四中全会，又提出了一个依法治国的问题，在依法治国的问题下，我们的国有企业，我们所有制经济的企业，怎么能够依法治企，怎么能够推进我们的企业，更加的在市场运作的过程中，能够更加的公平，管理更加的透明，这也是一个我想中央推进国企改革的一个比较坚强的决心。

　　对于我们这样的上市公司来讲，我想这是非常利好的消息。第一个观点就是希望能够在政府的推动下，在这个决定下，在当前情况下能够进一步的激发企业的活力。政府能够为企业创造一个更加公平、公正的竞争的环境，这是最主要的，这也是依法治国、依法治企的这样一个前提。

　　特别是当前经济发展形势下，能不能坚持市场化的改革取向，怎么样能够发挥好市场配置资源中的基础作用，能够为我们的企业营造一个依法平等的这样一个环境，是非常重要的。这个也是关系到今后整个一个时期，经济发展的一个大局。所以要保证各种所有制的经济企业，能够平等的来使用社会的生产要素，公平参与市场竞争，同等的受到法律的保护，能够相互促进共同发展，以良好的视角发展来激发企业的活力和转型的动力，所以政府部门就是要简政放权。

　　我觉得总理在各种会议上，每年都放370多条，400多条的行政许可，把该放的放到市场和企业，在市场配置资源的过程中起决定性的作用，按市场化的规则来运作，加快建立完善公平的这么一个市场竞争的环境，是非常必要的。这样就能够确保，我们国家所有的各类企业，能够站在同一个起跑线上，这样公平公正的竞争，会给一个参与市场活动的企业有一个良性的发展。

　　我们三十多年改革开放的体会，我觉得也是一个证明，我们一定要相信市场机制的力量。现在我个人体会这么多年管理企业的体会，政府还是管的太多了，太多太多了。宏观的也好，微观的也好，管的还是比较好，下一步怎么能够消除转型发展和体制机制的障碍，能够在竞争环境中，为企业能够提供一些保障，把企业的活力激活。

　　我举一个例子，从80年代到现在，我们是搞轨道交通装备制造的，到2004年国务院确定了一个叫引进国外先进技术，打造中国品牌，所以有了今天的高铁，引进了很多先进的技术。在这个技术引进的前期过程中，我们国家投给当时的经贸委、纪委，投给我们国家的一些基础产业，铝产业，做铝型材。

　　其实铝型材是为了给我们国家的地铁车辆配套，因为很多地铁车辆不是碳钢的，我们铁路上跑的客车，普通客车是碳钢的，但是在地铁里跑的车要轻量化，要更加的坚固耐用，是铝型材的，这种铝型材过去是进口的，我们国家给我们的国有企业投了很多的钱，好几个亿来研发这种铝型材，就一直就没做出来。但是到2004年引进技术以后，我们所有的高速列车，因为高速列车用铝型材的量非常之巨大，每辆车从底架到侧墙到底端都是铝合金的，国内提供不了。很快，两年之后，中国的民营企业，东北的迈达斯，山东的南山铝业、丛林铝业，后边又跟了一个沈阳的忠旺，这几个铝型材，两年人家就把这个干起来了。

　　我就打一个问号，这是一个什么问题？为什么当时我们的国企投了那么多钱，上了那么多的装备没搞出来，一个是自发研发的，一个是引进技术等等，这两个方面都有关系。现在我们国企也做出来了，现在主要是给低端的一些货车来配套，这就是市场手段的地位。现在高速列车的内饰，大家坐过高速列车，里边的内饰，所有的装饰，灯，都是民营企业生产的，车上的铝型材是民企提供的，车座和座椅也是民企提供的。

　　市场机制产生的能力，跟过去在改革开放之前，或者说在2000年以前是不可能的，我们所有的地铁，所有的东西都是有保障的，都是相同的环绕的国企来提供的，这是一个方面，所以我想应该充分的相信市场机制的力量，还要放权，而且这个权利要放到底。现在政府放权以后，很多权放给协会，协会就像二政府一样，办起事来比过去可能难度要更大一点，政府是无偿的为我们服务，快一点的慢一点的，协会有时候还是要收点费用。我们的协会好多头都是我们的老领导，我们确实很为难，这方面我就这么一说，说多了对不起。

　　第二就是作为企业，我们自身我觉得还是要始终不忘加强自己的管理和创新，把自己的基础一定要打牢、夯实。这方面我想企业发展创新离不开一个良好的环境，更主要的还是要自身努力，我们要有责任，我们要有这个使命感，我们要有对这个事业发展，对股东，对事业发展的这种忠诚，所以都离不开这个持续不断的管理创新，持续不断的技术创新、理念创新和双赢模式的创新。

　　我们南车从分开来说，当时是一个企业从政府沟通下来，这个企业当时是五百多亿，分成南车和北车以后，一个企业也是一百多亿，能够发展到今天，发展到一千多亿，两个企业今年都是一千多亿，大家知道停牌的，可能还有一些新的动力，整个的过程中靠的是自身的管理，靠的是政府和市场经济的推动。

　　两个企业从资本市场融到五六百亿的资金以后，不断的投入企业的管理和创新。所以我说现在南北两个企业，能把全世界的车都造了，产能现在也是大大的过剩。那过剩怎么办？下一步还有办法吗？所以企业自身要不断的提升自己的管理，这是一个永恒的主题。追求效率也是我们企业一个永恒的目标，所以在这个管理创新方面，这两年国资委抓了一个管理提升的活动，我们紧紧和这个结合在一起，在抓一个经营管理，经营和设计，经营管理整合企业的一些过剩的能力，就像刚才邵主任说的，我们用减法瘦身，优化资源配置，做自己能做，而且做到最好的，不能做的要赶快瘦身出去。

　　我再举一个例子，我们所有的轨道交通装备上，包括我们现在做风电，做电动汽车以后，都有电动机，这是一个心脏。这个电动机过去我们从铸造，外壳的制造，从这个线，就是你把铜拉成丝，拉成丝以后做成漆包线，做成漆包线以后绕成线圈装到你的电机里面。从原料进来到整个产出，实际上这个片是一个很简单的东西，放给民营企业去做。拉这个漆包线，我们拉的成本，要比民营企业拉的成本高五到十倍，那为什么不从市场上买呢？我们把它淘汰出去，这个铸造的大壳，电机的壳也好什么也好，包括里面的成份，这是有污染的。

　　我们的铸造成本要比其他企业，市场上的一些企业，规模化的企业要高三倍左右，这些我们都出去了，我们只做集成，我们只研发，我们说定一个什么机型，多少千瓦的，现在装在高速列车上的是360千瓦的，我们装在大功率的电动汽车上是1600千万的，我们只定型这样的一个，给它一个图纸，你按照我的要求做，做完之后成本要比原来低很多很多。同时也带动了很多产业的发展，这个就是瘦身，你能做到最好，握紧一个拳头，瘦身很重要，这是我讲的一些我们的体会。

　　现在国有企业产能大大的过剩，现在的市场经济发展的要求和发展情况来看，没有这么大的量和需求，所以这个怎么办？走出去是非常重要的。所以我想，如果政府和相关的部门能够创造一些非常有利的条件，能够支持企业走出去，能够帮助企业在全球范围内统筹资源。

　　当然，这个主要还靠市场去做，用市场的手段，包括我们最近在欧洲和德国，在法国和澳大利亚，我们并购了一些企业，这些企业就是靠市场，市场发育发达比较好的国家，这种并购的速度会非常快。相反的一些不发达城市要并购一些企业，现实的条件和风险会非常巨大，所以这方面我们需要政府的支持。

　　我们非常感动和激动的是，习近平主席和我们的克强总理，全力推中国高铁走出去，现在中国高铁走出去，已经成为一个非常强有力的国力的象征。因为总理说了，我们的高铁是技术先进、安全可靠，成本也是具有竞争优势的，为什么具有竞争优势呢？因为我们高铁的成本，相对来说与国际的欧洲和北美还是要低三分之一；第二个，我们交货的速度非常快；第三，我们的服务非常好。中国的员工和中国的企业，讲诚信和责任，服务也非常到位。现在北美、南美、非洲、南非这些企业，很多的市场非常欢迎中国的企业，能够在它那儿建立很多的企业，来推动这项工作，把过剩的产能在全球范围内配置资源。

　　我想我们现在已经具备了这样的能力，如果能够像邵主任说的，把我们身上的一些比较沉重的社会职能能够瘦身一点，就可以集中精力的做很多事。所以我们就是希望相关的部门和政府，能够积极的引导我们的企业，加快创建一个国际的营销网络，为我们的轨道交通在海外建立研发中心和生产基地，开展一些对战略性的兼并、收购，提供一个有利的支撑和服务。

　　十八届三中全会以来，深化改革推动市场经济的决定，整个的推动政府审批和许可的速度，确实是非常快的。我们去年并购一个德国的企业，花了三亿欧元。以过去我们的经验，很多的审批没有半年时间审批不下来，这次的并购我们只用了一个半月的时间，整个的审批，从网上申报就可以了。过去光我们国资委的审批没有半年也下不来，所以改革以后，许可放开以后，支持市场经营的力度，提供的支持和服务，鼓励我们国有企业走出去，也是一个非常利好的事情。同时我想也要鼓励我们的企业，积极的参与国际标准的制定。

　　现在实际上参与国际竞争，像我们的行业里边，欧洲这边有一个OSE标准，CE标准，北美这边有AR认证的很多的标准，你不通过这个标准，你把产品放到那儿去是不行的，所以中国标准怎么走出去，除非就是像在非洲，整条承包的线路按中国标准做，墨西哥这次这条下后来又废了，整个承包下来的一条线，按总包来做可以退出了，可以积极的融合到世界的标准里边和国际标准里边，是非常重要的，所以从现在整个发展的态势来看，国有企业的改革在现有条件，依法治国的前提下，推动国有企业，做强国有企业，我还是非常有信心的。非常感谢，谢谢大家！