■ 深圳特区报记者 林捷兴／文

　　刘羽洁／图

　　本期话题

　　今年是深圳的城市管理治理年，社区基层治理与每个人的生活息息相关，协商民主被视为社区自治的必由之路，然而现状并不乐观，多数居民对社区公共事务并不关心，仍是“沉默的大多数”。

　　日前，由深圳特区报、福田区政协联合举办的——“深圳市民论坛·福田区政协委员社区道德论坛”走进香蜜湖街道，该街道在社区协商民主的实践上做了探索，本期嘉宾与街道居民共同讨论如何让更多居民参与到协商民主中。

　　协商民主是基层自治的重要内容，嘉宾认为当前居民的参与积极性不高在于机制不完善，知情权没有得到保障，导致居民参与不充分。嘉宾指出，协商民主需要时间成本、财力成本，参与的过程比结果更重要，居民应有家园意识，明确参与协商是一种权利义务。至于如何破解积极性的难点，嘉宾认为最好的启蒙在于利益受损时候，建议从居民与社区利益关系出发培育主体意识。

　　●主持人

　　刘丽华深圳特区报记者

　　● 本期嘉宾

　　谢频 福田区政协常委、

　　深圳市技术市场管理办公室高级工程师

　　金心异 深圳市德邻社区治理研究所联席所长

　　胡红生 福田区委党校副教授

　　范军 深圳公众力公益发展中心理事长

　　慈捷元 福田区侨香村业委会主任

　　晏海蓉 福田区香蜜湖街道居民

　　协商民主是基层自治重要内容

　　刘丽华：我们每个人都生活在社区，不过很多人对社区公共事务不关心，协商民主被视为社区管理治理从基层开始的一条必由之路，网友认为“协商民主在社区”绝对是方向，是让居民学会自治的第一步。晏女士，你认为“协商民主”是什么？

　　晏海蓉：我觉得协商民主就是一个社区把居民相关的问题或事情，召集社区有影响力的居民代表，以及物业公司、辖区单位的代表，大家一起商议，讨论如何处理才合适。

　　谢频：协商民主是基层自治的一个重要内容，社区里的事不再由政府完全决定，而是把很多决定权给社区，社区在一定法律架构下协商解决，可能有些通过乡规民约解决，有些是居民自己作主。

　　刘丽华：有网友认为协商民主是人大代表、政协委员的事，其实这跟普通人的关系密切吗？

　　胡红生：关系非常密切，一个国家要实行民主，而不是少数人构想的蓝图，应该体现在所有公民的积极参与。民主不是挂在墙上的一个蓝图，也不是少数人脑袋的想象，而是唤醒每个公民的参与意识、责任意识，所以说协商民主对社区居民是一种责任也是一种义务。

　　金心异：用什么样的方式来实现社区的民主治理才可以叫协商民主，这是一个关键问题。居委会是代议制民主的形式，居委会决定社区大事，向居民代表大会负责任；而协商民主不是大家选代表来决定事情，而是要不同利益群体的精英代表，大家坐在一起协商这个事该怎么办。如果非要问现在社区有哪种形式叫协商民主，按我看社区里面居民议事会就是协商民主的平台。

　　范军：香蜜湖街道很多社区在这方面做了社会治理的创新，尤其是借助“民生微实事”这个机会，我们做一个非常广泛的调查，发了45000份的居民调查，做了一个全口径的社会学分析，比如这里人群的社会学结构怎么样，都是什么人在这里生活。香蜜湖街道率先做这么细的工作，然后根据人口特点，结合需求，为激活社区居民的参与度做准备。把脉络图做出来之后，我们会想一些方法去做，比如引入以居民为主体、公众参与的方式，以专业组织辅导的方式，这改变了以往做社区服务的做法，传统做法是请一个团队进来为居民做服务，那样居民没有参与感。

　　刘丽华：晏女士，对于这些工作你们居民反映怎么样？

　　晏海蓉：比起以前居民反映很好，这个肯定是有所进步的，比以前的更精细化，每个居民的需求都进行了调查，比起以前来反映挺好。

　　难点：居民参与积极性不高

　　刘丽华：很多网民说要让小区居民愿意参加公共事务难，觉得这是一个少数人的事，多数人在沉默，你怎么看？

　　范军：福田区是公民社会发育程度较高的城区，居民素质很高，为什么有的愿意参与有的不愿意，这里面存在协商民主机制问题。我觉得“协商民主在社区”包含两个层次，第一是社区内部需要大家一起决定的公共事务，还有一个层面是各种公共政策落实到社区里，跟社区整体有关系的需要居民集中起来表达意见，去维护社区的很多权益，比如城市规划修路修桥或者公共设施的配套。

　　刘丽华：在您调查中，大多数人愿意不愿意参与到协商中？

　　范军：大家还是愿意的，自己事情想自己作主，但现实中还是有很多主体缺位，或者说做得不够充分。我们很多规章制度是完备的，但操作过程中经常走捷径省事，三步两步走甚至简单大而化之。所以虽然居民有这种机会，但参与意愿不够。

　　刘丽华：一个网友说，现在很多社区关注的事情都是残疾人、老人的事情，他也不知道社区公共事务跟他有什么关系。

　　慈捷元：我们在实践中确实发现有这样的问题。比如小区内涉及到全体居民共同利益的时候，我们试图了解业主们怎么想，想把意见集中起来进行决策，往往我们下了功夫去设计问卷调查，物业也做了配合，但问卷发下去很困难，收回来的也不多，有很多业主好象不太愿意参加。还有这样的情况，把议题提出来之后，大家意见表达了，业主委员会接下来应该怎么做。比如说我们小区停车问题就是一个比较棘手的事，我们通过问卷了解大家的态度，收上来的意见是完全相反的两种意见，这让我们不知道往下该怎么走。

　　刘丽华：一个网友觉得民主是妥协的艺术，协商民主是寻找大多数人接受的方式，不是少数人代表大多数人，社区现在很多是少数人代表大多数人。

　　谢频：我也是小区居民，网友的困惑我也有感觉，我觉得首先是知情权没有得到保障，很多时候不知道谁代表我或者这事我都不知道就被代表了。所以首先要知情，知情以后协商做一个表达，表达归纳几个意见以后，可以选出代表讨论，要走这个过程。所以首先应该有知情权，如果没有这个权利，讲什么协商民主都是骗人的。我觉得小区里面先别代议，现在很多人不参与，有时候不是利益无关，而是很多时候我并不知道。

　　范军：协商民主有一句经典的话——大民主，小参与。以往给一个宏大的命题，大家可能抓不住，要在这个精神下把很多细节的东西拆分，成为居民可触摸、真正相关的事情，需要有人做分拣，再做整合。我们曾经提出构建“0到100服务体系”，就是说社区里面所有人都是相关的，都需要服务，不管是有房子没房子的、有工作没工作的，培养大家的主体意识，让他知道他是社区真正的一分子。后期再把他拉进来一起参与设计项目，让他有参与感，所以激活居民参与度就一定要跟他有相关关系，没有关系，这个参与就不存在。

　　协商民主的精髓在于妥协

　　晏海蓉：刚开始居民代表提了想法，大家协商出一些结果，可是如果最后得不到满意的解决和答复，就不会吸引他们参加下一次的协商民主。第一次大家带着希望，把心里想说的表达了，得不到满意答复打消了他们的积极性。

　　慈捷元：协商民主要有成本，比如说政府预算，还有时间成本、人力成本，一些居民不愿意参与，可能是觉得业委会在意见矛盾的时候，不能短时间作出决策，积极性受到了挫伤。我们对这个问题确实有点为难，如果做了这个决定可能伤害了另一部分人，我们希望再等一等，但有些居民觉得效率太低，问题在这儿。

　　刘丽华：居民对协商民主该具备哪些知识，是不是一协商就得马上有结果？

　　范军：不一定，没有结果也是协商的结果。首先要有一个参与的阶梯，第二是组织起来对话，对话机制里面谁说了算，得按照什么比例，需要设计方案；第三是利益相关者、决策者最终形成很好的方案。

　　刘丽华：很多网友说民主就是妥协，但很多在社区里协商民主的人不知道要妥协，双方都不妥协是不是很难达成共识？

　　金心异：我讲两点，第一协商民主绝不追求参与度，就是一种精英政治，各种可能的观点都能够表达出来就OK。

　　刘丽华：胡先生，你认为协商民主是不是得所有人参与？

　　胡红生：这个问题不相违背，小区建设需要广大居民参加，但再多的人参加，对一件事情无外乎几种意见，少数人代表大部分心声，这种可以实现。

　　金心异：第二，协商民主不具有立法权，所有协商方案最后一定交给代议制机关表决通过，在社区里就是说要交给居委会表决，如果居委会表决还不够，由居民代表大会表决，就是这样一个决策流程。

　　范军：我觉得它不应该是精英政治，所有的利益相关方的意见都应该至少有一个代言人出来。

　　金心异：这里的代表不是大众选举出来的代表，而是挑选出不同利益集团的代表，这叫社区精英。协商民主其实是解决一个社区参与不充分的问题，大部分社区居民对社区的公共事务不关心，原因是公共事务没有侵害他的利益，一旦侵害他的利益，他一定站出来。协商民主为什么能够产生，是因为代议制民主的多数决，比如一件事51%否决49%，49%的人的利益就会被侵害，为此就发明了协商民主，把各种意见都拿出来充分讨论，然后选择一个最后的方案进行表决，这个方案吸收了少数的意见，甚至可能对少数作出一定的补偿，这样的话减少一些人抱怨。为什么协商民主不一定所有人都要参加，因为关于某一件事情的意见一般来讲可以分为两类三类，最多四五类，只要这几类意见都能够在这个场合表达就OK了。当然这个协商民主有一个前提，首先是信息充分披露，这样才能判断对个人利益是利好还是利损，才有各方的意见说应该怎样办。其次，意见要充分表达，只要其中一个意见能代表个人的意见，即使你不参加，搭便车也就可以了。第三，充分的讨论，谁也不压倒谁，在充分讨论甚至是辩论的基础上，大家找出妥协方案，协商民主的精髓就是妥协。

　　建议：做好启蒙培养居民主体意识

　　刘丽华：网上很多人说现在没有发言的机会，他们想参加协商民主但没有这个基础。

　　范军：协商民主需要成本，第一是时间成本，决策机制太追求高效，设定时间干完事，不可能很充分。第二协商民主是需要花钱进去的，国外很多预算有一大笔开支来做公众参与的专项费用，保障第三方机构做充分的民意收集。第三，希望像国外那样留一把空的椅子给没有到场的人，能有人从他们的角度考虑，让意见充分性得到保障，除了利益相关者的参与，还有非利益关系的专家意见，还有程序设计保障，每一步都要做到位。最后需要一个绩效评估，看看是否有按程序进行，专业意见是否吸纳进去，妥协方案救济方案是什么样。这四方面内容完备之后，协商民主的平台才可能搭起来。社区里的居民肯定有文化层次的差异，我觉得越多居民参与进来越好。当然协商民主需要规则，明确规则之后，大家尽可能多参与，每个人找到主体意识，我们觉得协商民主的推动主要是唤醒他们的主体意识，明确权利、责任和义务。

　　刘丽华：这一块是不是应该有一个启蒙，或者对这方面的教育和引导？

　　范军：靠实践，从一件件小事做起。香蜜湖将原来很多的服务小型化，每个人通过不同小的形式参与，未来可能延展很多项目，做更多连接面，把所有居民做社群化，通过相关关系激活参与积极性。成立社群的基础下，居民能找到自己的位置，成为一个角色参与进去。我们不能急，必须像农夫心态耕耘一样，急了反而就挤压协商民主的空间。

　　金心异：最好的启蒙方式是当他利益受损的时候，就像最好的普法并不是司法局组织很多人宣讲法律。当人的利益受损的时候，你告诉他有什么渠道可以保护自己的利益，这就是最有效的一种启蒙。

　　胡红生：我觉得大家都应该有意识，而不应该说等到利益受损才参与，这更多是一种权利和义务。其次，很多人不愿意参与是因为觉得参与没有用，所以以消极的态度面对，其实这个参与的过程比获得的结果更加重要，民主的每个进步都在点点滴滴中，通过每一件小事，每一次协商，碰撞出各种各样火花，所以要培养人们的参与意识，包括协商中的规则意识。另外，刚才我们谈的协商民主更多是利益问题，而中国传统文化中还有重要的一点，利益面前相互谦让，所以在建设基层协商民主的时候，不能忘记中国的传统文化道德，应该加强睦邻友好谦让。

　　刘丽华：现场的香蜜湖的居民，有没有人愿意分享下你对协商民主的体会？

　　香蜜湖街道居民：我以前对社区的参与积极性不高，觉得跟自己没什么关系。不过这几年街道做“民生微实事”，比如我们社区这边高速公路底下一个桥洞，以前很影响市容，上下班经过都不想多停留，去年经过“民生微实事”改造之后不一样了。于是我对社区的参与热情被激活了，如果有这样的事情我愿意参加表达我的意见。

　　晏海蓉：我希望以后要满足居民知情权，现在很多居民不知道，有时候贴的通知几天就被撕掉了，居民不知道所以不参与。建议宣传通知的方式要改进，可以结合微信等网络方式。

　　现场互动

　　没有共同利益关系的

　　协商民主没有意义

　　刘丽华：今天论坛话题用了一个“社区”概念，网友说“社区”和“小区”不是一回事吧？

　　胡红生：现在小区更多是居住概念，没有一种家园概念，大家为什么对小区事物不关心，因为没有把小区当做自己的家园。虽然我们经常讲“小区是我家，爱护靠大家”，希望每个人都是小区的一分子，人人都来维护和参与，但我们现在小区还不是一种真正的熟人社会。所以我认为除了要抓一些项目，同时还要注意培养小区的家园意识。

　　金心异：现在“社区”是行政概念，而不是一个真正的社区概念。社区（community）原本的含义是共同体，共同体是指我们有共同的利益关系，但我们现在是行政社区的概念。举个例子，特发小区的居民和香蜜湖附近的小区居民有什么共同利益，没有，但属于一个共同的街道办事处，特发小区和它隔壁的香蜜湖一号有什么共同利益，也没有，但是是一个社区。但特发小区跟隔壁的万科城市花园，有很多交叉利益，其实从社会学来说是一个社区，但是从行政来说属于两个不同街道办。所以讲社区自治治理，很多时候按照行政社区来讲，其实是没有意义的，因为不等于小区，一般来讲小区是按照一个共同体，有很多共同利益，但我们并不是按小区来。

　　刘丽华：现在因为没有共同利益，所以很多人不愿意参与。

　　金心异：既然讨论的问题跟我没有关系，我为什么参与？比如我们调研福保社区，他们搞居民议事会，但可能这件事只跟某个小区有关系，跟其他小区没关系，居民议事会就会让这个小区多找一些居民代表商议，而其他小区不用来，大家有一个共同利益表达的时候才来参与，否则强求离两公里开外的其他小区居民参与，那没有意义。

　　谢频：范围不要放太广，不同范围可能做法不一样。我认为实行协商民主，首先大家都是利益共同体，然后要有知情权、表达权，在小区里面实行协商民主，这是小区所有居民的权利跟义务。

　　网友帖摘

　　现在小区里的负面效果倒不少，很多人都不同意的事往往就通过了，一些不知道的事儿也不知什么时候就通过了，所以没有人愿意参加什么民主协商。如果没有一个信息公开透明的对称发布，想让居民协商民主地参加公共事务几乎是不靠谱的。

　　——网友“翟一清”

　　我们小区连业主委员会都成立不起来，投票的人连一半都不到。现在的社区对我们来说就是一群人住在一起，公共事务由物业公司来做，我们和物业的关系是购买服务，是主人和管家的关系，除此之外我不知道在社区里能民主协商什么？

　　——网友“达达Koo”

　　要建立公民社会，必须从基层开始。自我管理要从社区开始，用协商民主的方式，寻找最大公约数，达成共识。大家商量着来，而不是少数人说了算，民主协商这个理念是先进的，是深圳人的大视野。

　　——网友“鹏云”