过去中国所取得的快速经济增长的数据和事实，今天无人能再否认。同样，对于中国经济快速增长以及社会转型中积累下来和正在积累的问题，也无人能够回避。

　　昨天，经济学界的泰斗吴敬琏出现在浙江财经大学的校园里。满头白发配着白衬衫、深色西服，仍是我们印象中儒雅、谦和的模样，笑说自己85.8岁的吴敬琏，看上去比他的年纪要“嫩”得多。他是来演讲的，谈产业结构、经济结构的如何优化，“这可能是20年多来，我们关于中国经济发展的一个很核心的问题。”这其中，自然也谈到了，他对这些年中国经济发展中积累下来以及正在积累的问题的思考。

　　在演讲开始之前，本报记者与吴老有一次简短的交谈，而我没有想到的是，我们的对话竟然不是从经济开始的。

　　说文章：

　　“网上的博客，不是我开的”

　　因查阅资料的需要，见到吴敬琏的时候，我手上正好拿着两本财经书籍，他的名字排在作者署名的第一顺位。“这是我的书吗？我没有见过。”吴老拿过书，翻了翻。

　　“这个编者，给我正式道歉过，这是完全为了吸引眼球弄的标题。”一直微微笑着的老人，露出严肃的表情说，他甚至是事后才知道文章被收录到这样一本书里的。

　　自己文章被收录作者本人不知道，那些门户网站上挂着“吴敬琏”名头的博客，其实也不是他开的。“那个是冒牌的博客，已经（要求它）关了很多次了（关了又开），我完全没有办法。”

　　“你也不要看网上那些吸引眼球的东西，里面都是些没有用的。”吴敬琏曾说他自己最大的优点是“认真”，为了吸引眼球而哗众取宠显然不符合他严谨、认真的治学态度，“现在我们的阅读方式有很大的问题，就是要一个答案，要一个结论，最好还是一个吸引眼球的结论。”

　　那么看什么呢？熟悉吴敬琏的财大老师，推荐给学生们（特别是本科生）的书单，想了解中国的改革进程，吴敬琏的《中国经济改革教程》排在第一位。

　　谈GDP增速：

　　“别急着下判断，先问为什么”

　　他说的可不仅仅是阅读，因为我们随后谈到GDP增速的话题，而我得到不是“结论”而是“问题”。“先别急着判断GDP增速快了或慢了，到底是好还是不好，先问问为什么？”

　　GDP增速超10%的时候，是为什么？产生了哪些影响？今年前三季度全国GDP增速6.9%，又是为什么？产生了哪些影响？“（这些）我们可以讨论，我欢迎比较难答的问题。”在吴敬琏看来，脱离原因单看结论，没有讨论的意义。“美国GDP增速4%的时候，人们生活也很好嘛。”相比GDP，他更在意的是，普通人在经济生活中的实际感受。这个才是他关心的“为什么”。

　　谈经济结构优化：

　　“还是要改革，要提高效率”

　　演讲时，吴敬琏再次谈到经济增长的问题。

　　“经济增长正在下降，根据‘十三五’的要求，可能还会进一步下降，今年前三季度是6.9%，‘十三五’的要求是6.5%，怎么对应？”吴敬琏说，有一种主张是继续增加需求。需求，无非出口需求和消费需求。

　　“出口需求看（目前）这个样子可能还需要加强，而增加消费需求首先要增加收入，但是如果你不提高效率，只是加工资就会发现一个很大的问题——效率没有提高，成本提高了。”在他看来，增加需求的前提是一定要提高效率，不提高效率，企业的经营会难上加难。

　　所以，吴敬琏认为优化结构应该采取这样一种政策：采取各种措施保证不出现系统性风险情况之下，把主要的注意力放在推进改革，推进经济发展方式的转变。还是要改革，还是要提高效率。这个观点，其实他已经坚持说了30年。

　　“为了防止出现系统性风险，短期政策该用还得用，但是要讲究怎么用的好。”

　　再谈房地产：

　　“唯一做恶人的是研究理论的”

　　吴敬琏经常来浙江，用他自己的话来说，就是，“已经记不清来了多少次”。浙江楼市曾一度引起讨论，而他本人更是已经无数次回答过与房地产相关的问题，昨天现场又有人问起，他也爽快地回答了。

　　“货币的过量供应，流动性的泛滥，特别是亚洲国家经常出现的情况不是CPI（居民消费价格指数）的提高，而是资产价格的提高，而资产价格的过度飙升，也就是泡沫，因为它早晚要破，所以它会造成很大的冲击，这是亚洲地区的许多国家和地区沉重的教训，但要让人理性的思考这个问题很难。”吴敬琏直言，对政府来说，维持高增长率最容易的办法就是印钞票。

　　“而对普通消费者来说，短期利益和长期利益往往是不一致的，从短期来看，泡沫膨胀过程中大家都很高兴，于是官方和民众在这一点上就有一致性，大家都用简单的办法又维持高增长率，收入也增加得很快，老百姓也觉得发了财，唯一做恶人就是搞研究理论的人。”

　　泡沫早晚要破，但破起来很痛苦。“一定要把长期和短期的东西（利益）综合起来考虑，学经济学的人（学生）也需要像学者那样执着地追求真理，不怕说的话挨骂。”吴敬琏说，总而言之从长期的观点看这不是国家之福，但是处理这个问题又必须谨慎，“刚才提了盘活死资产，再加一句不要再做那些没有回报的投资了。”

　　话音未落，全场已经响起一片掌声。

　　想知道吴敬琏具体讲了些什么？请关注近期钱江晚报将刊发的浙江人文大讲堂。