世界黄金协会远东区董事总经理郑良豪在接受华尔街见闻专访时称，1200美元是反映黄金供需基本面的价位，是金价的重要支撑位，但不是最低位。

　　郑良豪表示，2013年大跌之后，机构投资者已经从黄金ETF中撤出，现在的ETF持仓量和2007年相仿，而且都是以散户为主，表明大的投机者已经基本撤出，现在的金价能够反映市场的真实供求。

　　郑良豪称，过去十多年来，有三个大事支撑了黄金的上涨：1999年开始欧洲各央行的售金协议让央行开始成为黄金的买家，2004年黄金ETF产品推出打开了很大的黄金市场，再就是2008年的金融危机黑天鹅事件。

　　长期来看，未来支撑金价的因素有三个。第一是中印的黄金需求，第二是发展中国家央行增持黄金，第三是美国消费者的需求回暖。

　　郑良豪预计，未来中国和印度的黄金需求都将保持个位数增长，印度莫迪政府将会进一步取消对黄金进口的限制。

　　以下为访谈记录：

　　华尔街见闻：据瑞信计算，截止去年4季度，黄金矿企的平均现金成本为728美元/盎司，若算上全部费用后金价的成本为1205美元/盎司，理论上1200美元应该是对黄金的一个强支撑，但黄金如今已经跌破1200美元，是否意味着黄金已经跌破成本价?

　　郑良豪：我想1200是一个金价支持位，但是不是最低位。我想你在跟踪金融市场的时候，往往都会了解，对于金融市场来说：“when they corrected， they tend to be overcorrected”。现在金价会不会降到更低呢?我想可能会降低一点，但是看总体来看，还是会回到近期供求水平。目前，1200的价格矿商还有利可图，现金成本是七百、八百，意味着他们还可以收回几百块钱，再低下去他们根本不会做，或者不是马上不做，会慢慢不做。所以1200或者1150到2000是市场的支撑点，但是不是最低位。

　　华尔街见闻：刚才提到两个价格，一个是现金成本，一个是所有的成本。我们注意到在整个金融危机之前，金价是缓慢增长的，金融危机期间美联储推出QE后，黄金价格从700左右飙升高到了1900。有一种观点认为现在金价跌回1200是泡沫的第一轮破灭，金价还会经历第二轮泡沫破灭，也就是跌回危机前的700美元，也就是现金成本水平。您怎么看?

　　郑良豪：2000-2007年这一段时期的金价是反映了供求基本面的，它反映在这几年全球尤其亚洲国家经济起飞后对黄金的需求。

　　如果用ETF来看，ETF从2004年出台，到2007年达到水平七百吨，金融危机之后，一些对冲基金或者大的机构投资者进来，把ETF推到最高点。

　　去年ETF大幅减仓，机构离场，金价也跌了下来，现在的ETF持仓量跟2007年差不多。也就是说大的机构投资者去年已经离开了，剩下的就是(金融危机)以前的基础需求，或者是这些新增进来的投资者在支撑这个市场。而且我们看到股东名册超过一百万，说明是以小投资者为主。

　　华尔街见闻：所以说，现在的1200是一个能够反映黄金基本供需面的价格。

　　郑良豪：对，这是我一直以来的观点。

　　华尔街见闻：中国印度黄金需求越来越多，而黄金储量和供应越来越少，成本也会不断上升，所以，长期来看金价的趋势是否会不断走高?

　　郑良豪：长期来看有三个因素决定未来的需求。首先，是看中印两个消费大国，在未来几年会不会继续增长。我们看到中国截止到今年都有明显的增长，虽然已经缓慢下来了，但我想中国会继续个位数增长，所以要看印度。印度的莫迪政府对黄金行业是很正面的，原来的80/20的限制也取消了。今后进口税等负面影响可能也会慢慢解除，所以印度应该也会恢复个位数的增长。中国和印度能够有个位数的增长，也是我们看未来市场一个很重要的元素，是一个基础。

　　第二，发展中国家央行会继续购买黄金作为他们的储备，我们过去已经看到。我相信未来都会保持这个幅度，这是第二个很大的支撑力量。

　　第三个，我今天要说的，因为美国经济慢慢复苏，美国消费者可能重新返回黄金市场。过去几年美国经济跌到了谷底，现在我们已经看到美国黄金购买现在已经开始复苏。

　　华尔街见闻：您的报告中有一张图，美国现在一年也才买几十吨黄金，比中国印度差很多。

　　郑良豪：确实很少，跟我们中国差远。不过，当年美国(黄金消费)是全球第一，这几年金价升高，消费者负担不起，开始买铜、白银作为替代。现在(黄金)价格回落一点，美国人消费能力高一点，又开始买一点黄金，不过不是买足金，可能是9K或者14K。所以美国是很特殊的市场，但是他们已经开始多买一点，也是未来市场一个正能量，虽然不大，但锦上添花。

　　华尔街见闻：欧洲呢?欧洲人这两年黄金需求也不少。

　　郑良豪：欧洲不行，欧洲主要是买条块(金条和金块)，但首饰欧洲不要想了。另外还有一点，回到(许罗德)理事长今天早上说的，现在(上海黄金交易所)要发展证券公司成为会员，可以通过证券通路发展黄金产品，或者将扩大黄金需求。

　　我们看过去十年，有三个影响市场的大因素：第一，是1999年开始的欧洲各央行的售金协议，是很大的推动力;然后是2004年ETF出台，带来了很大的黄金需求;再就是2007、2008年的金融危机。

　　这三个事情，第一个是市场结构的变化，央行可以从售金变成买金，这样的结构变化，结构变化对市场的影响;ETF是新的产品，能够吸引本来不进黄金市场的投资者。第三，“黑天鹅事件”金融危机。

　　这三个是过去十年，支撑整个黄金市场往上走的大因素。未来市场从现在谷底爬升，要看有没有这些大的市场因素推动它，不然就会只是个位数慢慢稳健的增长。如果市场有什么结构性的变化，或者新的产品能够开放新的投资者，或者是金融市场黑天鹅事件，会反过来影响我们黄金市场。

　　华尔街见闻：如果证券公司允许交易黄金，也许今后中国散户也可以购买ETF等等衍生品，这会成为像这样重大的利好吗?

　　郑良豪：这是个利好消息，但是要看结构够不够大，市场每天都有新的产品，新的变化，但是能不能成为一个主要的推动力量，就是要看整个创新有多大。现在提出来，但是还没有具体落实，落实之后它的能量有多大，还没有看到。但是起码我们业界还是从几个方向走，去发展市场，发布新的产品，找新的投资者，或者进行结构性的变化。举个例子，上海黄金交易所国际板就是市场结构性的变化，使市场更加好。有些变化会造成长远的影响，但是往往在开始的时候，不太看得到。上海黄金交易所2002年上市的时候，我们要不感觉它的能量，三四年之后能量才发挥出来。

　　华尔街见闻：中国不管是现货还是期货的黄金交易量都很大。但目前中国在全球黄金定价上并没有声音。国外交易商不参与中国的交易，中国都是国内“自娱自乐“，黄金国际板打开一个口子，您预计大概需要多少年，中国在黄金定价权拥有一席之地?

　　郑良豪：国际板是一个窗口，预计几年我不晓得，不过中国的市场也不是用十年、二十年，是几年的事情。中国黄金市场从没有到现在才12年，真正起飞是2006、2007年之后，也就七八年的事情，国际板两三年之内应该会成熟的。因为我们中国的能量太大了，全球参与者都不会忽略这个市场。

　　华尔街见闻：从国家的大战略来看，推出黄金国际板也是人民币国际化的重要步骤。中国在努力寻求黄金、石油、工业金属等大宗商品的国际定价权，您认为这几个目标之中，黄金会首先实现吗?

　　郑良豪：当然。石油的市场在中东，工业金属的在伦敦。我们黄金在你说的几件事里是走在前面的。原因在哪里?我们黄金的载体是一致性的，而且变现能力很高，而且市场相对不太大，我们现在已经掌控全球25%消费市场。

　　华尔街见闻：刚才您还提到央行，现在央行是买入黄金的主力，但从结构上看，都是发展中国家在增持，像俄罗斯、土耳其、泰国、哈萨克斯坦等等这些国家，而欧美整体都在减持黄金。是不是说，随着金本位和布雷顿森林体系的解体，黄金对于央行的储备没有原来那么重要了?

　　郑良豪：两件事情，西方国家会不会继续减持，以及发展中国家会不会陆续增持?我们要了解西方尤其欧洲的国家，现在平均黄金储备占外汇储备的70%-75%，是很高的水平。前一阵子为什么要售卖黄金?因为有些央行库存超过90%以上，经过过去十多年减持已经下降到70-75%，他们对这个水平很舒服，而且我们也不会再要求已经有70-75%的国家再增持黄金。所以你刚才说的话，西方国家不会增持黄金是对的，因为百分比已经很高。

　　发展中国家以前没钱，最近十多年、二十年慢慢积累财富，包括中国外汇储备都是在过去十年突然涨上来，主要都是美元，黄金少于2%。其他发展国家中黄金占比都很少，所以未来增持黄金的都会是发展中国家央行。

　　华尔街见闻：发达国家的黄金占外储比例高达70%-90%。而中国只有不到2%。您在报告中也提到，这个比例达到15%，中国将会有1万多吨黄金储备。但实际上，中国的黄金储备自2009年之后就一直是1054吨，五年都没有变过，外界有人推算称可能中国黄金储备已经到2700吨，甚至有人说已经到了1.6万吨，您觉得哪个数字比较真实?

　　郑良豪：1054吨。

　　华尔街见闻：为什么?中国为什么没有像俄罗斯一样去提高?

　　郑良豪：这个是公布的数据，这个是真实的。我想这后面有很多因素，中国政府不站出来澄清，(那么)事实就是1054吨。相信中国在这方面应该考虑，但是在证实之前都是猜测。

　　华尔街见闻：之前有一则新闻引起了我们很多读者的兴趣。德国央行准备从美国运回300多吨黄金，但去年一年只运了5吨回来，比原计划少了很多。这让德国人很不满。今年德国政府突然又宣布放弃运回黄金。这件事您怎么看?

　　郑良豪：德国将黄金放在外国，是出于安全考虑。当年二战的时候，俄罗斯军队两天可以到柏林，所以他为了不让黄金被抢走，把黄金放在法国、伦敦和纽约。而且放在外面也方便交易和变现。如果存在德国要变现还得搬过去，放在外面马上可以变现，这些都是已经以前定下来的事情，这是历史的问题。

　　华尔街见闻：但为什么德国想要运回来呢?是因为不信任美国人吗?

　　郑良豪：具体情况我没关注。不过黄金放哪里没太大关系，主要是功能搞清楚就可以了。而且你相信你的银行，帮你控制黄金是谁，现在是美国政府，英国政府。你可以派人去看，我听说德国有派人去看，有去验证黄金，没事。

　　华尔街见闻：有很多阴谋论的猜测，说美国人把德国人的黄金用掉了，然后把其他国家的黄金拿给德国人看?

　　郑良豪：不是，有号码的，我们要相信系统。而且国家跟国家，真的做这个事情，你觉得可以过关吗?没事的。