昨天下午，北京公交地铁调价听证会代表、北京交通发展研究中心主任郭继孚接受记者采访时透露，自己比较倾向起步6公里内每人次3元的第二套票改方案，同时，他会把记者提出的地面公交是否也可以考虑对通勤者实行优惠建议带到听证会上去。

　　公益性不能仅靠政府补贴

　　“作为一个消费者，意愿上当然是价格越低越好，最好是免费，但我作为一个学者来看，就要关注公共资源如何科学定价的问题，并非票价越低效果就越好。”郭继孚认为，公共交通相当于保障房，公益性是必须的，但价格又不能完全按市场化来走。公共交通与住房还不太一样，所有阶层的人所享受到的服务是一致的，所以首先要体现公益性，这次的调价方案里都是有所体现的。

　　“那么，做出这样的调整到底有什么好处呢？我们的城市处于大发展时期，需要花更多钱去建设我们的路网、交通设施，政府在贷款修地铁，但我们这方面与其他国际大都市还有差距。比如，我们轨道交通一天客运量大概在1000万人次，东京已经是每天4000万人次。我们需要做的工作还很多，这些都需要资金。去年，我们运营一年的公共交通补贴是200亿元，票款收入才58亿元，收入连给员工发工资的钱都不够，更别提还贷款、旧线大修等费用了。就算这次票价调整之后，政府每年还是要补贴近50%的运营成本费用。”郭继孚强调：“尽管大家都不愿意说，但这很关键，我们需要投入，需要钱。现在北京一多半的公交车连公交场站都没有，就在路边调度。票价不动，无法维持下去。票价涨了，运营企业的服务才会更有积极性，不能只靠补贴过日子。资金发挥最大效益需要靠市场，用的多就要多付出。低价未必能带来更高的效率，公共产品价格水平需要大部分人能够承受，还不能以最低经济水平群体为标准定价，这部分群体应该通过更精细化、多样化票制和定向补贴机制来安排。

　　公交也该实行通勤优惠

　　提到有群众质疑本次调价幅度过高的问题，郭继孚让记者回忆一下2007年以前本市轨道交通票价水平，他说：“你会发现，这次涨价之后的水平，和2007年之前的价格来比，并没有涨。以回龙观坐到通州为例，42公里，2007年是坐13号线—2号线—八通线，需要7元，现在按第二套方案算，也是7元。但现在北京的轨道线路发生了多大变化，现在的运营成本涨了多少。同时，由于通勤成本增高，方案会对这些群体实行相关优惠，是全世界通行的做法，这个原则特别好。对于记者提出的地面公交是否也考虑和地铁一样的通勤优惠，我觉得意见非常好，我会把这个带到听证会上提出。这次调价很多细节还不会一步到位，比如是否可以考虑错峰出行的优惠，可以今后让运营企业通过多票种方式去做到。全民月票不科学，我们必须保护通勤乘客。”

　　比较倾向

　　第二个方案

　　郭继孚还认为，这次票改后，会对地铁客流有一定缓解作用，但地铁从此就不会在高峰期拥挤了，是不现实的。要缓解地铁高峰压力，必须提高轨道交通供给能力才行。

　　“短距离出行靠地面公交，中长距离出行靠地铁，是个原则，要尽可能缓解地下的压力，地面公交的作用是接驳、补充、延伸，但这不会显著加剧地面交通的拥堵，很多乘客也不会因为地铁调价就不坐地铁了。所以，我比较倾向起步价高一些的第二个方案。”

　　调价所需要的重新进行设备软件调整测试，在技术方面应该是没问题的，虽然比较麻烦，但大家不用担心，有我们专业的团队在做。至于网上的逃票攻略，地铁的技术和规则一定会阻止这类情况，逃票者要考虑承担风险。

　　本报记者 孟环 J147