中国经济网北京9月27日讯 27日，全国政协委员、人民日报社海外版原总编辑詹国枢在今天上午召开的“2014（第十届）中国企业诚信与竞争力论坛峰会”上表示，互联网时代来临之后，颠覆性地改变了信息的传递和交流方式，但是他同时认为，如果离开这个范围，互联网其实并不具备颠覆性，因为互联网不能颠覆实物生产，不能颠覆规模经济，也不能颠覆质量为本和基本需求。

　　以下是演讲全文：

　　今天我是第三位演讲人，前面两位的演讲都非常精彩。

　　第一位演讲的贺铿主任是经济学家，过去在国家统计局长期工作，后来在全国人大财经委担任副主任，对中国经济形势的判断，从他过去和现在可以证明他的判断是正确的。他对经济有这样的判断，我觉得咱们今天来的企业，尤其是大部分的中小企业、民营企业听到这个贺铿主任的讲话，应该对自己的企业今后的竞争、今后的走向大体有了一个底，我听了也很受启发，非常有条理，非常有说服力，我建议大家认真地去学一学想一想。

　　第二个演讲的是保育钧会长，他是民营经济研究会的会长，我曾经在人民日报工作，他也是我们人民日报的副总编辑，然后调任全国工商联的副主席。他刚才从政策的角度，为我们的民营经济的发展和今后的进一步发展，提出了他自己的看法，我想一个是经济形势，一个是讲的政策，他们都是权威，都讲的很好。

　　大家会想，作为一个报社曾经的记者，曾经的总编辑你又会讲什么呢？

　　大家知道我在到人民日报之前和《经济》杂志陈志强社长是一个单位，我过去在经济日报担任副总编辑，在经济日报工作二三十年。我对经济有一些了解，而且人家说“没有吃过猪肉还没有看过猪跑”，所以我对经济的问题还是有一些想法。

　　大家知道目前是互联网的时代，我们怎么样看互联网的时代，我先讲一个小故事。

　　昨天我有一个四川的老乡，他的儿子原来跟着刘永好搞饲料，后来自己独立出来，现在在湖北搞一家粮油企业，主要生产菜籽油和稻米油。昨天北京西站北面有一个很大的建筑的底层，正在搞一个湖北省的农产品进京展览，我昨天去看他。因为是小一辈，我就请他吃饭，在车上他问我，“詹叔叔，你在北京高瞻远瞩，搞了这样多经济，也见了这么多人。现在我们听到一句话‘互联网颠覆一切’。我心里非常恐慌，非常害怕，如果不接触的话，怕什么时候我们也被颠覆了；如果接触了，但是我觉得互联网离我们还是比较远，我想过在淘宝销售，但是油这个东西去网上销售很难，你在网上即使买了，快递怎么去递一桶油？如果那个油放在仓库里，稍微漏出来或者洒了，这个风险很大，所以淘宝电商连不上。但是又觉得互联网很厉害，你怎么看？”

　　后来我告诉他，我说互联网确实有颠覆性，我建议大家如果说传统企业，互联网如何颠覆传统企业，你们可以去看一看，网上搜一搜，这方面代表的一个企业家就是海尔的张瑞敏，他特别主张“互联网颠覆一切，颠覆传统企业”，而且他正在用他的互联网思维去颠覆整个海尔。他想对海尔进行一个再造，去年已经裁减了一万五千人，今年还要裁减一万多人，他对海尔的生产制造，管理以及创新都将有一个大的改造和颠覆。他的这个前景到底怎么样，有很多争议，因此我也在《经济》杂志写了一篇文章叫做《张瑞敏要颠覆》去分析他的“互联网思维”。

　　今天越讲互联网颠覆什么，我就越来越感觉到，互联网这个潮流来了之后，好像大有顺之者昌，逆之者亡的趋势。但是，实际上我们冷静地想一想互联网是一个什么东西呢？它也不是这样可怕的，无非是一种全新的技术，对于我们的信息交流的一种革命性的变革。它的范围就是信息传递和信息交流，如果离开这个范围，互联网不能颠覆。

　　互联网不能颠覆什么？我觉得有四个规则或者是四件东西是不能颠覆的。

　　第一，互联网不能颠覆实物生产。在座的如果搞实物生产，不管是像我那个小侄子，他是生产粮油的，或者生产电视机的，生产手机的，实物生产的是不能颠覆的。大家知道，我们在淘宝可以买到千千万万的衣服，但是互联网制造不出任何的一件衣服。我们可以在互联网订到麦当劳或者是肯德基，他的炸鸡、炸薯条或者可口可乐，但是互联网生产不出任何一杯可乐、一块炸鸡片。我们可以在互联网上看到很多精彩的电视剧和电影，甚至在手机上都可以看，但是互联网本身不可能生产任何一部电视剧和电影。那么第一个，所以我觉得互联网不能颠覆我们的实物生产，当然实体经济刚才贺铿主任和保主席已经讲到了，当前有一个倾向，我觉得这个倾向很危险的。就是大家都搞虚拟经济，来钱快，银行都甚至去以钱炒钱，刚才贺铿主任讲到山西海星的例子，事件之后有新闻报道他的父亲自杀了。如果他早一点坐在这儿听我讲，如果互联网不能颠覆实体经济、实物生产，就不会犯这个错误了，这是第一个不能颠覆。

　　第二，我认为互联网不能颠覆规模经济，规模经济也是我们的经济发展的活力。几十年前，我为了普及讲这个经济效益是怎么回事，曾经写了一篇文章叫《从煮饺子说到规模经济》，什么是规模经济，讲一个简单的例子，我们煮一个饺子和煮一锅饺子都是煮饺子，但是它所分摊的成本、环节成本大不一样，你煮一个饺子，你也得买面，买其他的东西剁馅，也得烧水也得包饺子也得煮，那么这一个饺子的成本就会非常非常高，但是如果你煮一锅饺子，一千个饺子，一百个饺子，这些成本就分摊到每一个饺子身上了，那么这个饺子的成本就会降低。我这是班门弄斧了，因为你们都是搞实业的，都知道这个经济效益规模效益的道理。但是有些人认为互联网可以把规模效益颠覆了，因为什么呢？互联网无所不能，都是个性化生产，所以大规模的机器生产、工厂生产就不行了，我觉得这个是问题。比如海尔正在对它的大规模经济生产进行再造，对这点我表示担心，我觉得互联网不能够颠覆规模经济，规模效益。

　　第三个不能颠覆的是什么？不能颠覆质量为本，质量为本。我还是讲一个故事也是昨天发生的，北京有一家农商企业利用了互联网在网上把葡萄照出来，而且照出来葡萄特别漂亮，像核桃一样大，闪闪发光，我的亲戚觉得非常好，不但在网上，而且在微信圈里朋友一介绍就去了，买了1箱，180块钱。昨天我去取了，取回来大失所望，一打开和我们普通的葡萄差不多，而且我的老伴说太酸了。互联网不能够颠覆“质量为本”的理念，现在有些商家就是如此，互联网上的好多东西就跟实际的实物差距很大。你没有质量为本这个东西，没有质量定义，你怎么能立足，我就想到这家葡萄企业，生意肯定做不下去。

　　第四个互联网不能颠覆什么，不能颠覆基本需求。有了互联网确实我们的生活热闹多了，大家欢乐多了，但是人的基本需求不会发生改变。哪些基本需求呢，就是两种基本需求：第一个就是我们的物质需求、吃穿、住用行，有了互联网，这些改变了吗？没有改变；第二个就是精神需求，改变了没有？确实在形式上做了改变，但是实际说在本质上没有做改变。

　　举一个例子，有了互联网，我们看电影或者看电视非常方便了，那电影院会不会产生危机？实际上没有，我们现在每年的电影的生产，我们的票房每年还是比较高的速度在增长。按照一些人的想法，或者我们闭上眼睛，既然互联网现在放什么电影过段时间都能看到，那电影院还有人去的吗？当然有人去的，按照我这个观点，电视也是不可取代的，现在电视碰到一些电视行业的，他们本来还是很红火，他们觉得现在我们也觉得危机重重。但我认为电视行业完全有用，因为人的娱乐的方式，精神的需求还是需要的。

　　这就让我们回忆起大概十多年前，我们有搞广播的同行看到电视出来以后，认为电视完全取代广播了，惶惶不可终日，实际上我们的广播还是非常稳定，非常赚钱的一个行业。为什么？听觉的娱乐也是不可取代的，你坐在车上能看电视吗？能看报纸吗？能做其他事吗？没有，就只能听广播，所以广播还是非常赚钱，并且它的成本投入比较少。

　　所以我认为，互联网起码不能颠覆这4个方面。第一个不能颠覆实物生产，第二个不能颠覆规模效应，第三个不能颠覆质量为本，第四个不能颠覆我们的人类的基本需求。

　　我说这通话到底有什么意义呢？我想既然如果大家有人赞成我这样的观点，接下来的结论必然是第一条要扎扎实实地抓实物生产，如果你不抓这个实物生产，要想靠一种虚拟的东西去做，那么山西的海星集团就是一个榜样。第二条结论坚定不移地搞规模效益。规模效益还是需要的，不能说大规模的机器生产把它拆了，我有互联网了，一个一个怎么去定点生产，其实这个路子是错的。第三个一丝不苟地抓产品质量，这一条我觉得不管你是国有企业也好、民营企业也好，也包括我们的媒体，所谓的产品质量，所谓的实物生产就是我们的媒体的内容。现在无论媒体以什么方式，纸媒体也好，广播媒体也好，电视媒体也好，或者我们的互联网媒体也好，它关键还是它的内容，还是最终是内容为王。第四个结论是根本性的，千方百计满足消费者的需求，有需求就有价值，我过去在经济日报这几十年，研究价值规律得出心得“价值和需求成正比，价值和供给成反比，需求越强烈越有价值，我们千方百计满足或者找到甚至开辟新的消费者，我的对象的需求，有需求就有价值，如果没有需求，对不起，没有价值；而供给和供给成反比是什么意思，如果这样的需求满足他的企业越多，那么整个价值就会降低”。

　　我是举双手拥护互联网，而且我用互联网还是比较前卫的，包括我今天来之前我还用互联网的微信跟我可爱的小孙女做了交流，互联网就是信息传递的工具，无非说这个传递工具特别是神奇，可以千百倍、上万倍把我们的速度加快，把我们的范围拓宽。

　　我们应该如何面对互联网？还是昨天我那个朋友的儿子，在吃饭快结束的时候我告诉他，无论你是要搞粮油生产也好，搞其他企业也好，你衡量一下凡是跟信息有关的，你赶紧向互联网靠拢，比如说你们对外的销售，对外的宣传，对外的技术的引进，对这个同行的信息的了解，这方面一定要跟上互联网，不能说我关起门来在湖北的一个地方在那榨油就能生存下去，你一定要了解最新的问题，这是一个相对而言的。第二个就是得内而言，你们内部的企业，如果是涉及到这个信息交流，这一块立即互联网化，我有一个朋友在中国经济时报当总编辑，他就利用互联网内部管理减少了麻烦，他们的整个的编辑部就有一个微信圈，总编辑哪怕在纽约出差，或者到哪里去了，可以在微信上把报纸的指挥工作，完全直接透明地发布，减少了很多麻烦，而且效率相当的好。

　　最后回过头说，互联网能干什么，有很多的事，这个其实和一个人差不多，一个人你觉得你很了不起，你可以什么都可以干，实际上你好多事是不能干的。就像我们如果说是一个官员，你当了一个市长，当了一个市委书记，你以为你很了不起什么都干，但是慢慢就有人来找你谈话把你抓进去，因为好多事不能干。人都有局限，任何事物都有局限的，我们一个地球，实际在宇宙里面是小的再小，一个尘埃而已，就好像我的局限也就是在这儿发表一个演讲而已。