《聚焦新国企》本期嘉宾张柏楠，1962年出生于黑龙江，现任第十二届全国人大代表、航天五院 载人航天总体部科技委主任。曾先后获得“神舟号试验飞船”国防科技一等奖、“飞船总体构形与布局优化设计”国防科技二等奖和航天科技集团“载人航天功臣”荣誉称号。2004年1月出任“神舟”六号飞船系统总设计师。

　　主持人：各位朋友，大家好，欢迎您收看聚焦新国企两会特别报道，我是可心。今天走进演播室的嘉宾是全国人大代表，航天科技集团，航天五院载人航天总体部，科技委主任张柏楠。张总您好， 我知道您还有另外一个身份，就是咱们国家载人飞船系统的总设计师，我们一听到这个名字的时候就觉得充满了梦想，我们以后是不是就要到宇宙上去生活了？

　　张柏楠：宇宙是人类未来的家园，是人类未来的必由之路，所以从事载人航天的事业是一个充满梦想的事业。非常值得骄傲的事业。但是我们要想到上面去生活的话总是要一步一步走的。

　　天宫二号和神舟十一号将于2016年发射

　　中国空间站将于2018年发射 预计2022年建成

　　主持人：我听说这两天您跟媒体透露了一个消息，说天宫二号空间实验室和神舟十一号飞船将于2016年发射，与此同时还有中国空间站将于2018年发射，预计2022年能够建成，我不知道这三者之间有什么关系么？这三者的基本情况您能介绍一下么？

　　中国载人航天工程分为三个阶段）找三个阶段的图表

　　张柏楠：按照咱们国家的载人航天发展规划 整个载人航天的工程是分了三个阶段 第一个阶段（也就是）第一步，第一步是载人飞船阶段主要是解决天地往返运输，突破这项技术，到神舟六号第一阶段结束，第二步是空间实验室阶段，它主要目的是突破一些空间站的的关键技术，降低空间站建造的风险，它是从神舟七号开始，咱们国家第二部分成了两个阶段，第一阶段是主要目的是要突破出舱活动和交互对接技术，这样的话神舟七号大家知道（实现）出舱活动，标志咱们国家已经突破出舱活动技术，这个技术主要是用于出舱维修空间设施设备，万一空间站坏了的话可以出舱维修，第二个就要解决交互对接和物资补给等等这些技术，所以这样的话咱们就有了天宫一号，和神舟8 9 10 三艘飞船，大家通过媒体也看见了，就是咱们通过这四次飞行试验三次交互对接，解决了突破了交互对接技术，为整个空间站的建造 为天地往返运输 奠定了一个坚实的基础，然后第二步还有第二阶段，第二阶段主要（任务）第一要发射天宫二号空间实验室，然后再发射神舟十一号载人飞船，和天舟一号货运飞船，天宫二号我们也叫二波二阶段，它的主要目的是解决解决物资补给尤其是推进剂补给的技术，然后再进一步突破其他技术，这些技术主要是由货运飞船和天宫二号空间实验室完成，同时进一步延长人在轨道上的飞行时间，进一步看长期飞行会有什么问题，这是第二步第二阶段，而随之而来的，就是第二步如果完成，这个技术突破之后，就要发射空间站，从核心舱开始，大概跨度是两年左右，两到三年左右，把中国的空间站建成，这就是后续发展的整个的一个脉络。

　　主持人：恩，我之前听人说，有一项技术叫推进剂补加技术，是不是您刚才说的推进剂补给技术？

　　张柏楠：对

　　主持人：这项技术为什么很关键呢？

　　推加剂补给技术至关重要

　　张柏楠：因为空间站是一个很庞大的空间设施，而且在一个比较低的轨道上飞行，卫星飞行时间长了以后它的轨道都会衰减的，而且它的姿态控制都需要消耗推进剂，如果卫星燃料不能补给的话，卫星的寿命很大程度取决于它所携带的燃料，推进剂用光了这个卫星就报废了，空间站也是这样，空间站大家知道是一个造价很高十分庞大的一个空间设施，如果只有几年寿命的话，那从经济上肯定是很不划算的，所以这样大家就提出来是不是能够推进剂能够补，发射上去之后我再给它补充推进剂，这样可以延长它的寿命。这项技术已经被俄罗斯在和平号空间站上突破了。咱们国家也一样，如果咱们要打空间站的话也要解决这项技术。

　　主持人：那我们解决这个问题了吗？

　　张柏楠：恩，这个技术，怎么说，在地面上这些实验都做过了，但这项技术尤其航天有卫星通讯啊，有空间环境等等（问题）他很多技术不飞是不能最终证明是解决了的，所以还需要做飞行试验。

　　主持人：那如果我们解决了这个技术问题的话 那我们国家在这个领域的技术水平处于世界那个位置呢？

　　张柏楠：如果说能真正掌握推进剂补加或者推进剂补给技术的话，目前只有俄罗斯，美国现在也在开始在国际空间站在试这个技术，但是还没有全面的掌握，技术还不够成熟

　　主持人：那我们可以试想一下如果这项技术能够突破的话，也就是说我们的空间站可以长时间的在宇宙中停留，是吧？然后我们人也可以上去，但是人上宇宙当中是不是要解决一个生存问题，我知道我们现在在地面进行一个实验，是封闭的小型生物圈实验，为什么要进行这个实验呢？

　　小型生态圈实验构建生态平衡

　　张柏楠：这件事应该这么说。载人航天它一个最突出的问题就是要保证人生存的环境。包括他的吃喝拉撒睡，这个在地面上大家觉得很平常的事，到天上都是没有的，都需要飞行器去给它构建。 只有这样人才可以再宇宙里生存，才可以去更远的地方，前两种方法都是需要补给的。

　　主持人：但是关于这个问题您曾经说过其实很难，如果有一点平衡被打破的话，这个事情都成不了，那您说的这个平衡指的都是哪些方面的平衡呢？

　　张柏楠：这里面作为一个大复杂的生物圈，刚才讲为什么前面那些只能叫生物再生生保，不能叫生物圈。生物圈是一个非常复杂的系统。很多不同的生命都在里面，有动物有植物，他们之间构成一个非常精妙的平衡。这个平衡说实话人类现在我认为还没有很充分的认识和掌握这种规律。

　　主持人：今年两会有一个非常热的词就叫互联网家，互联网家能不能跟您的这个领域对接一下。

　　互联网技术将在航天器中广泛使用

　　张柏楠：互联网，怎么说呢，首先互联网在我们的领域里肯定是有应用的，因为为了提高研制效率，这个互联网实际已经无处不入了。

　　主持人：已经变成生活的一部分了

　　张柏楠：恩对，一部分了，未来宇宙之间如果我们将来假设说将来太空已经成为我们的常态了，人经常生活在太空，那他之间的信息传递肯定也离不开互联网

　　主持人：说不定wifi就建到上面去了

　　张柏楠：wifi是肯定，将来肯定上面是要使用wifi的，这个我觉得是没有任何可以去怀疑的，因为他很方便，不需要拖着一根线，神舟十号不知道大家注没注意，神舟十号我们就是新上了一个头带，就是无线的

　　主持人：我听说您是一个科幻迷，你平时是不是也会看一些比如科幻类的文艺作品呀、电影呀、书籍呀，会看吗？

　　张柏楠：我觉得，作为科幻作品来讲，其实他主要的作用有两个，一个实际就是 给人提供梦想，让人找到自己，其实另外它也有些作用，就是比如说作为科幻作品来讲，实际它给你描述了一个未来的世界，就也是让大家选择，就是这个世界是不是一个很好的世界，我们应不应该这么做，或者如果世界是这样的话，可能会带来哪些社会问题

　　主持人：而且它还能给大家提供一个科普的平台哈，让大家更多的去了解，刚才您说到了梦想，小的时候您因为看到了很多这样的作品，选择了目前的职业，那我不知道现在您的梦想是什么？

　　梦想：普通百姓能够进入太空工作生活

　　张柏楠：那我现在的梦想呢， 就是我希望我能够为人类在宇宙的探索能做出我尽可能多的贡献， 希望未来的载人飞行器·能够飞得更远，能够让一般的老百姓都能够进入太空，去体验去生活去工作，然后最终能够构建起一个就是很繁荣的一个太空经济，我觉得如果这一天能来到的话那太好了。

　　主持人：那我就预祝您，希望以后能够有一天真正的能够登上月球，同时也感谢您今天能够做客我们的节目，可感谢各位网友的收看，下期再见！

　　张柏楠：好，谢谢大家。