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2024年07月16日 星期二

自十八大以来,尽管我国医药卫生体制改革在诸多方面实现了突破,但在医改推进过程中,特别是涉及体制机制方面的改革,仍然存在贯彻落实滞后等问题。2015年是党中央和新一届政府各项改革措施推进的关键年,针对医药卫生体制的改革如何推进执行,不仅关乎行业的生存发展,更事关13亿人民的健康福祉。此次座谈会上,代表委员们围绕当前医疗体制改革的重点与难点问题畅所欲言,就改革如何进一步深化和攻坚提出了许多有针对性的意见和建议。

第七届“声音•责任”两会医药代表委员座谈会召开

来自医药行业的40余位全国人大代表、政协委员出席了本次座谈会。国务院医改办、发改委、卫计委、人社部、工信部、商务部、财政部、国家食药监总局以及国家中医药局等医药行业相关的政府部门领导及专家应邀到会旁听。 [详细]

谢子龙:药师多点执业规范将实施 加强监管是关键

3月4日,2015医药界全国人大代表政协委员座谈会在京召开。会后,全国人大代表、老百姓大药房连锁股份有限公司董事长谢子龙向中国网财经记者透露,执业药师多点执业相关政策规范即将实施,他认为试行执业药师多点执业,加强监管是关键。 [详细]

嘉宾精彩发言

王立丰:3年实现药品动态审评 提速新产品上市

    3月4日,2015医药界全国人大代表政协委员座谈会在京召开。国家食品药品监督管理总局药化注册司司长王立丰在会上表示,将用三年时间实现动态审批,解决审评时限问题,使有临床需求的产品尽快上市。

科伦药业董事长刘革新:建议加快罕见病立法

    全国人大代表、科伦药业董事长刘革新在会上表示,目前我国罕见病患者治疗药物基本依赖进口,国家对罕见病的治疗费用尚无保证政策,他建议加快罕见病立法,推动"孤儿药"(用于预防、诊断、治疗罕见病的药品)的研发。

陆春云:对廉价药实行保护价有利调动生产积极性

    3月4日,2015医药届全国人大代表政协委员座谈会在京召开。会上,全国人大代表、江苏省秦州医药城党工委书记陆春云建议,对廉价药实行保护价机制,放宽药品文号转移的限制。

新华医疗董事长:多头监管问题多 应创新监管模式

    全国人大代表、山东新华医疗器械股份有限公司董事长赵毅新在2015医药界全国人大代表政协委员座谈会上发言,对医疗器械管理、创新医疗器械产品研发、医疗器械产业政府招标等问题,表达自己独到的见解。

郑宏:药品分类采购学国外 难解全局问题

    3月4日,2015医药界全国人大代表政协委员座谈会在京召开。对于药品采购是否可以采用用国外的办法,国家卫生计生委药物政策与基本药物制度司司长郑宏表示,这或许可以解决局部地区的问题,但是解决不了全局问题。

葵花药业关彦斌:市场化是医改成功唯一手段

    4日下午,黑龙江葵花药业集团董事长兼总裁关彦斌在国宾酒店举行的2015医药界全国人大代表政协委员座谈会上发言提出,只有鼓励竞争,通过市场化手段,才能从根本上解决医药定价改革的问题。

天津中医药大学校长:药品定价应尽快形成机制

    在2015医药界全国人大代表政协委员座谈会上,全国人大代表、中国工程院院士、天津中医药大学校长张伯礼对药品价格形成机制及办法提出了建议。他认为尽管国务院已经出台了药品集中采购招标的办法,但其中还存在诸多问题。

亚宝药业董事长任武贤:看病贵问题仍存在

    在2015医药界全国人大代表政协委员座谈会上,全国人大代表、亚宝药业董事长任武贤对看病贵问题提出建议。他认为,尽快更新下一版药品医保目录、扩大目录覆盖范围及增加创新药品进医保的数量。

参会代表委员

  • 湖南老百姓大药房董事长 谢子龙

  • 扬子江药业集团董事长 徐镜人

  • 辉瑞中国区总经理 吴晓滨

  • 四川科伦集团董事局主席 刘革新

  • 华润(集团)有限公司董事长 傅育宁

  • 宛西制药董事长 孙耀志

  • CFDA药化注册管理司司长 王立丰

  • 卫计委药政与基药制度司司长 郑宏

文字实录

  主持人(郭云沛):尊敬的医药界第十二届全国人大代表、全国政协委员,大家下午好!马上得勤春满眼,好花严苛也嫣然,值此全国两会召开之际,由中国医药行业25家协会学会共同主办的2015第七届声音责任医药界全国人大代表政协委员座谈会如期举行,来自全国各地的45位目前到会的是35位医药界两会代表委员今天在百忙中来到会场,欢迎你们的到来。今天首要参加座谈会的有发改委、人社部、工信部、商务部、财政部、国家食品药品监管总局和国家中医药管理局等政府相关部门的领导以及国务院医改专家咨询委员会的部分委员,国内研究医改的知名学者和教授,感谢你们对声音责任两会医药界两会代表委员的重视,欢迎你们的参与。2014年全国两会召开之后相关政府部门高度重视医药部门委员送交的议案提案,将议案提案办理与本职业务一并考虑一并推进答复建议提案及时,有针对性立足问题的解决,少了不少官话、空话,如去年5月国家卫生计生委体改司承担了全国人民政协委员等建议提案一共是134件,针对所承办的建议提案内容邀请部分全国人大代表和政协委员到山东德州召开座谈会,虚心听取代表委员对推进医改的意见和建议,认真做好建议提案的办理工作。又如国家食品药品监督管理总局的领导和相关司室的负责同志也在工作中对承担建议提案的办理针对关于修改《药品法》,完善药品监管体系的具体建议多次邀请部分企业代表和委员到局里进行座谈和讨论,虚心听取代表委员的意见,最后就《药品法》修订以及关于减少准入审批和简化许可管理,关于建立药品上市许可制度,关于互联网管理销售监管等具体建议一一做了具体认真的答复。你们改变工作作风把办理建议提案作为改进政府部门工作的重要抓手,提高公共决策水平,提高政府公信力和效率的做法得到了医药界两会代表委员的肯定和好评。参加今天座谈会的除了有中国医药行业25家学会协会的主要负责同志以外,我们还特别邀请了部分在京和京外大中型医药骨干企业的老总作为特邀嘉宾列席旁听座谈会,他们有的同志为代表委员提供了建议提案的素材资料,欢迎你们的到来,并希望大家更加积极参与到医药卫生的新进程中关注产业的发展。另外我们邀请了新华社、人民日报、中央人民广播电台、中央电视台、光明日报、经济日报、科技日报、健康报、中国医药报、中国中医药报等首都主要报刊以及人民网、新华网、中国网、中新网、中国经济网、搜狐、新浪等国内主流媒体和门户网站的近50家媒体的朋友到会采访,你们是能传播的正能量,反映代表们的呼声和建议,发挥了舆论监督的第一阵地。目前据不完全统计,我们医药界的医药代表委员刘个新、铁子龙、雷菊芳、赵步长等同志的建议呼声已经见诸媒体。感谢媒体朋友们不辞辛劳和富有激情的宣传和报道。当前医药卫生体制改革和产业发展中存在的主要问题,并将这些基层提供的情况整理成近80分建议提案的素材资料,今天已经把它复印成册,供与会代表委员讨论参考,包括结合产业发展的现实共同提出的一份关于加大巡查力度确保十八大精神落实的材料。建议纪检监察部门加大巡查力度,破除障碍,加快推进医药卫生体制改革,落实四中全会依法治国精神,依法清理卫生医药领域各种违法案件,建立长效补偿机制,确保中央政策落地生根。在本次座谈会的各项筹备工作中,特别得到了各省市自治区地方医药行业协会的大力支持,组织企业进行座谈,帮助搜集整理素材和资料,大家通例力协作才使得今天的座谈会能顺利召开,感谢各地方医药行业协会学会对所承担工作的不辞辛劳和无私奉献,这是全国一盘棋全行业齐动员的大协作精神的最好体现。

  今天座谈会的准备情况和到会人员就介绍到此,现在开始大会发言。

  人大代表、四川科伦集团董事局主席刘革新:

  我带了三份建议,关于加快罕见病病发推动孤儿药的研发。第二个我国罕见病治疗及孤儿药的研发使用情况。第三个对国家的重大课题表现应有关注,对混合所有制改革中建立产权平等机制的建议,今天在这个会议上我想向各位报告一下关于加快汉奸病立法,推动孤儿药研发的建设。世界卫生组织WHO将罕见病的定义为患病人数占人口总数千分之0.65到千分之1单种疾病,孤儿药用于治疗诊断罕见病的药品,世界各国根据具体情况对罕见病和孤儿药的认定标准存在着差异,如美国将罕见少于20万人,或者虽然患病人数多于20万人但预计难以收回成本的药品作为认定标准。截至目前,中国对罕见病的认定还没有明确的官方标准,更没有关于罕见病的法规,下面对发达国家和我国罕见病及孤儿药的现状分别进行简述并提出建议。

  一、发达国家通过立法鼓励用于罕见病的孤儿药的研发和生产,按照WHO的标准罕见病种高达6000—8000种,如血友病、本丙酮症、姐姐性并发症、买动脉高压病等等,为了促进孤儿药的研发生产,很多国家地区都制订了激励政策,WHO对于孤儿药立法的最新建议中推荐了澳大利亚、欧盟、日本和美国实施罕见病药物立法,以促进孤儿药研发的做法,这些国家通过税收抵免注册免费以及优先审查等措施推动孤儿药的研发,同时给予孤儿药市场独占权和医保政策支持,如美国规定孤儿药在临床研发期享有50%的科税优惠扣除向前延伸三年向后延伸15年,总费用减免达到临床费用的50%,此外规定减少孤儿药注册费用,允许孤儿药单独定价,给予孤儿药七年市场的独占权,立法成效非常显著。1984年以前世界上还没有一种孤儿药,美国1983年批准了罕见病药物法,此后孤儿药的研制呈上线趋势,美国已经有3310种产品被认定为孤儿药,448种获批上市。罕见病药物法规实施之前只有8种孤儿药审核通过,到2012年已经有一千种孤儿药得到认定,其中70种孤儿药获得上市批准,药品上市前可被药品监管部门授予孤儿药资格,从而享受优惠注册,上市前还需获得批准。

  二、我国罕见病治疗及孤儿药的研发使用情况。我国孤儿药极度缺乏,罕见病患者未得到有效救治,目前我国罕见病患者治疗药物基本依赖进口,国家对罕见病的治疗费用尚无保证政策,一般治疗家庭无力承担治疗费用,从获得性可负担性角度分析,我国孤儿药的现状极不乐观。可获得性方面,我国上市孤儿药130多种,按照WHO的标准罕见病达到六千到八千种,我国130种孤儿药远远不能满足罕见病治疗需求。可负担行方面,现阶段我国罕见病患者不得不面对价格高昂进入医保目录少报销比例不高的问题,由于缺乏针对孤儿药的特殊遴选机制,使得我国基本药物目录、医保药物目录中孤儿药的数量少之又少,医保目录对孤儿药进行补偿性的支付比例也是非常之低。啊目前美国批准的孤儿药中纳入我国基本医疗保险药物目录的共有39个,其中三个为甲类药物可享受全额报销,其余为乙类或省增补,患者承担一定比例的费用,这个比例大约是5%—20%。《南方周末》报道我国银屑病患者两千人,没有治疗这种疾病的国产药物完全依赖进口,一个成年患者的药费每年超过200万元且需要终身用药,很少银屑病患者能够自行买药。1999年开始治疗银屑病药物美国健在公司通过慈善项目为153名中国患者捐献药物,仅能满足少数患者的治疗需要,这个案例只是我国罕见病缺乏孤儿药困境的冰山一角。

  我国尚无系统完善的鼓励研发孤儿药的政策,相比于发达国家日益健全的针对孤儿药研发的法规对治疗艾滋病、恶性肿瘤且明显具有治疗效果的新药实施特殊审批,罕见病、特殊病种的情况可要求减少临床实验病例数或者免做临床实验,制订特殊的审批程序,对于治疗罕见病具有明显临床优势的新药,申请人在申报时提出特批申请,药品审批中心在20日内组织专家决定是否进入特殊审批,进入特殊审批的药物可享受单独设置通道,优先评审期,但以上法规尚无相关审评程序细则出台,具体落实执行的效果并不显著,特批审批中孤儿药受理的数量非常少。2009年、2010年、2011年孤儿药的受理量分别为16和18,2012年到2014年孤儿药受理量至今尚未查到。而在税收抵扣、注册审批免除、市场单占权、医保扶持方面等则完全没有激励政策,从而导致生产厂家生产孤儿药的积极性不佳。

  综上所述,急需借鉴发达国家的成熟经验,加快罕见病立法,推动孤儿药研发,改善我国罕见病患者的治疗现状,具体建议如下:

  一、明确罕见病的定义,建立孤儿药认定制度,并将这种认定作为孤儿药注册审批的前置程序,获得认定者可享受特殊审批等相应优惠政策。

  二、多方联动,制订科研激励政策和产业政策,引导孤儿药研发,建议卫生药检、科技、财政等多部门联动,设立专项基金,资助原创性孤儿药研发,鼓励对专利延期的孤儿药研发,引导孤儿药研发,加快孤儿药上市进度。

  三、简化孤儿药审评审批程序,制订孤儿药优先审评的实施细则,包括临床实验减免及特殊审批。

  四、市场独占与税费减免,制订孤儿药市场独占单独定价及税费减免优惠政策。

  五、建立完善罕见病制度,纳入大病保险,建立社会患者共担机制,将孤儿药作为特殊药品纳入国家医疗保险目录,各省市参照医保药品报销目录进行报销。

  人大代表、浙江贝达药业有限公司董事长丁列明

  治疗医药创新最大的瓶颈还是审批的事情,我们也一直在积极交流,很多政策其实也在落实之中,目前为止这个制约还是比较大的。有些项目完成之后到国外申报,产生的现象我们回来了但还得出去,出去说明我们提升,但是这个出去有点无奈,因为我们审批还是挺慢的,一等就是一年多,跟国外的审批形成非常明显的反差。现在很多新药审批项目先到国外报,曲线救国,这个救国救不了,落到中国还要完成所谓的申报程序,对创新药的制约还是非常大的。程序上能不能加快,步骤速度更快一点,大家对这个事情还是非常苦恼的。

  第二,招标。最近国务院出台了公立医院招标的意见,针对国家品种和创新药给予谈判机制和谈判机会,但是很多招标表现单纯的砍价,最近湖南招标时间应该说很匆忙,但是评价以砍百分之多少为指标。很多品种反映它的真实情况,特别在创新药这一块。我去年也讲过,创新药为什么招标这个问题一直没有找到清晰的答案,国家本身给创新药是自主定价的,我们的定价过程中自动把我们的创新药一类新药降,比国外同类药便宜30%—40%。假如为了招标的目的,我们完全可以定的更高,留这个空间讲价,我们把价格应该说前面合理的制订好了,为什么通过招标这个程序?招标程序对价格像我们的创新药倒是没什么影响,因为考虑到要砍价所以留空间,有时候又不砍,好像沙滩裸泳,弄得很尴尬,的确没有什么意义,但是影响很大,因为没招标大家都知道,进入了医院。创新药可以不需要走招标的程序,只要国家给了政策,就让它更快的速度进入市场。

  第三个想法,医保。浙江省13年进入医保,这个对老百姓也好对我们企业市场帮助非常大,去年我们的药品全国销售7个亿,浙江省因为进入医保销售1.3亿,占到全国市场近20%。这个经验非常值得推广,我们非常期待国家能够医保程序能不能尽快,不单单对企业,我们的患者病人同样非常期待。

  人大代表、浙江康恩贝集团董事长胡季强:

  知识产权的保护,大家提得很多,我反映一个事情,关于专利复审以及无效申辩。专利获批规定的期限里可以启动无效申辩九个月,中国专利法里面没有这个,任何时间都可以去挑战它,没有产生效益没有人关注,一旦在市场上形成价值,有一些所谓的专利流氓,不管专利授权三年五年七年十年,可以随意去挑战这个专利,那么对创新者带来精力跟财力上的消耗。我们应该参照国外的系统经验,把专利挑战的时间有一个明确规定,而不应该无限时做这些事情,这样对鼓励创新有很大的帮助。

  关于税收优惠的事情,重大品种特别是重大疾病的治疗药物国家应该从税收角度引导他们,这个更符合国际惯例。事实上因为创新附加值越高的产品反而承受的税负更高,不但提到税收优惠,还又是税收公平,希望建议能够被采纳。

  人大代表、天津中医药大学中国工程院院士,天津中医药大学校长张伯礼:

  首先要肯定这个部门在去年对代表委员,特别是药监局去年为了注册药品管理法修改找代表交流,我跟利明都参加了,另外对于药品价格发改委迅速响应出台这个政策,各个部门代表委员的意见建议提案还是非常积极的。今天机会很好,吴局长亲自到场。

  关于药品注册制度方面的建议,第一个建议,要求总局尽快调整和修改修正中药注册政策以支持中药的传承与创新,中药注册评审的政策经过调整对于规范中药的研发发展起了很大作用,但是从现在执行的结果来看也阻碍了中药创新发展。中药是五千年中华文明的瑰宝,改革开放以来通过科技创新中药现代化中成药品种已经

  中药产业得以迅猛发展,中成药产业在我国三大成品药市场当中的份额已经接近30%,包括中药饮片,总规模近四千亿。但是有一组数据着实令人担忧,国家食品药品监督总局公布的年度药品注册评审报告,2012、2013、2014年当中中药获生产批件的数量只有分别是37、27、24,分别占当年全部生产批件数的6.0%、6.5%、4.7%,且呈现逐年下降趋势。获准产品的创新程度也不高,2014年批准的24个品种当中一到四类0,五类只有一个,六类10个六类是新的复方中药,八类是两个,剩下的都是补充。从比例上来讲,六类中药在其他部门特别是医保部门准入的时候很难进入调整进入国家及省的医保目录,比如我们花了16年时间和中国中医科学院合作的前列腺药物2011年提出来第一个中药新药当时六类16年出来,现在还没进入医保。这样一种现状表明未来可以上市的创新中药将会越来越少,长此以往必将影响中药产业持续健康发展。产生这样一个结果的因素是多方面的,有企业的因素,更重要的监管方面的因素,主要原因是新型中药评审注册办法及技术要求没有充分考虑中药的特点以及药审中心批的越少就是成绩的这样一种指导思想,这样下去对产业发展非常不利,建议总局尽快对中药注册监管政策进行研究调整,根据中药的特点和现状既大力支持已有重要产品提高质量标准,增加稳定性、产品安全性、可靠性,又支持创新中药的剂型和发展。原来的品种近一万个中药品种很多,很大一部分品种原来的水平是比较低的,由于历史形成的。那么现在新研究的品种其实都是严格要求,如果新的品种适度加快速度放宽一些,这些批出来的品种要比老的品种水平要高质量要好效果要更好,也更安全,淘汰老的和对新的适度支持创新我觉得这样一种动态可能更有利与中药的创新与发展。

  第二,希望尽快出台非处方药简化处置评审办法,促进非处方药的创新发展。非处方药评审应该区别于处方药,非处方药经过长期临床实验,毒副作用较少,安全性较高,为了病患自我药疗方便,非处方药往往在口味、色彩、形状、剂型、多方等方面创新改进以满足不同人群特别是老年儿童的消费群体不同需求,增加患者用药的可选择性和顺从性和医从性。但新型的药品注册办法对非处方药品和处方药品采取同一标准,对非处方药改剂型补充注册审批一律从严,没有区别考虑非处方药的特点,导致新上市的非处方药不能满足市场需求,限制了非处方药品的创新发展和市场竞争。多数发达国家对非处方药品采取跟处方药有区别的注册评审政策。美国FDA专设非处方药评审处,对非处方药品采取专任管理,对处方中的辅料等成分可以由企业决定。在欧洲对某处方药品味剂着色剂替换都是根据一定的技术要求由企业掌握。建议制订实施处方药和非处方药分类的制订办法,可以将部分安全有效非处方药和部分评审流程下放到具备条件的省级区域评审机构评审。在评审机构中设非处方要评审部门,完善化学类非处方药活性成分与中药非处方药目录。

  第三,职业药师配置存在的问题,零售药店职业药师配不了,这么多的零售药店加上那么多医疗机构都要配职业药师配不起,没那么多。一个药店平均规模五六十万个,一年配一个职业药师一年十万没有必要,实际工作量很小,单独配也没必要。

  通过放松职业药师准入标准实行零售药店分类管理这是国家局在考虑,我们的零售药店特别中国的城乡差异化,零售药店你说那个药店不能卖非处方要也不合理。92万家零售机构是职业药师主要的服务阵地,总局多年来没有对医疗机构全面履行法定的监管职责,放任大量小型医疗机构在没有药师或者没有职业药师的情况下调剂药品,这对零售药品同样监管医院管药店不管又是公允。坚持职业药师制度和职业药师准入的情况下,这个不能放松,涉及到人民群众用药安全的问题不能放松,吸收其它专业服务和医院医师职业变革的经验,建议允许并鼓励职业药师在力所能及范围多点执业。第二,支持连锁药店利用网络开展远程审方和在线服务。第三,仿效律师、会计师行业模式,利用互联网技术开办职业药师事务所的试点,使审方和药事服务第三方化,药店医疗机构可以将药品调剂服务处方药审方药品服务进行外包。

  第三,建议卫计委修改处方管理办法,确保门诊病患容易获得纸质或者电子处方,使处方自主决定配药。切断医生医院和药品利益链的终极举措应该是实行医药分业,取消门诊药房。但是现在在过渡阶段应该同样有一个办法,这个办法实际上2007年5月1号起执行的卫生部53号令《处方管理办法》,这个办法如果已经得到执行,那么药品的零售格局早已发生变化。但这个办法在42条规定除了一些特殊药品以外,医疗机构不得限制门诊就诊人员使处方到药品零售机构,你应该主动为病人获得医院的处方到另外的门诊药店去买药提供一些方便,这个是有明确规定的。46条明确规定如果医师利用处方权谋取个人私利的,医疗机构要取消医生的处方权,事实当中没有得到很好的执行,有令不行,这个制度流于形式。建议卫计委应该修改规定,明确医院必须提供这样的条件。我们上医院打化验单一个二维码进去就出来了,处方也完全做得到,医院必须要这样做,不这样做有处罚条款。如果医生利用处方权谋求个人私利吊销他的处方权,以药养医从一定程度可以解决。

  我们《中医药法》现在20年到了国务院最后一个关口,有望今年出来,临门一脚还要再加加劲。

  第二,濒危珍贵药材的保护和可持续发展的建议。通过调研我们现在濒危珍惜药材有120多种,现在面临着枯竭。

  第三,提升制药企业技术升级换代的建议。这个建议根据我们现在国内过去注重新药研发大药改造,但是对于药物生产、药物工艺优化、质量监控特别是面临着整个中国制造到中国创造,但是我们制造的问题没有完成解决,特别药品在制造过程当中的可溯源性、质量监控体系以及一些信息技术的应用等等还有很大的空白点。严格说起来整个国家的制药还在2.0到3.0之间徘徊,现在国际已经到4.0,我们提出来包括最近春节46万中国人到日本去旅游买了60亿的东西,买的什么东西?保温杯、陶瓷刀、马桶盖、电饭煲,这些东西并没有多少科技含量,可实际反映的对日本制造工业的信心,反过来折射对我们自己的不信任,这些东西都不是太高科技的东西。我们国家在制药方面还有很大的潜力,如何注重技术升级我提这么一个。再多说一句,4月下旬在天津滨海召开工程院201次科技论坛,专门研究制药工程技术升级换代的问题,欢迎大家参加。

  清华大学教授罗永章:

  我今天主要想介绍的一个提案在这儿介绍的是关于针对药品价格形成机制及办法的建议,国务院出台了药品集中采购招标的办法,但是这个办法我希望能够严格执行,但从办法里还有几个问题再一次提出来。现在主流媒体还在讲药价虚高,我觉得这个不能笼统地而论,充分调研有哪类高哪类低,有的还虚低了。国内市场现在有进口药、合资药、国企的药还有民营企业生产的药,它的价格过去制订的办法造成价格不均衡,经过30次的降价药品价格已经区域合理,有的甚至入不敷出造成虚低。一些耳熟能详价格便宜疗效好的大众药在市场已经消失了,这是虚低造成的,所以不能简单就说药价虚高,看哪类高哪类低,实际进口药普遍偏高。从印度进口的药比我们低得多,也是这个问题,而国产药特别有些中药价格低于成本,像六味地黄丸、板蓝根颗粒剂成本都赶不上。药品集中采购必须规范,不能唯低是中,这个是大家清楚的,质量由企业负责,定价是我来定我来招标,到了省里定完到了市里县里还要压价,这个是不允许的。既然省里公示都要按这个价不能再折价。

  第三,加紧制订药品价格的形成机制及办法,开展第三方监控。我们目前是拍脑门的,说企业报来的成本不可信,哪类可信?必须由第三方来组织,在调研论证的基础上将药品的利润控制在合理区间,建立药品定价的标准、方法及程序,同时还加强对药品企业的生产质量,鼓励研发创新,保证行业公平竞争和健康发展,这个也是非常重要的。

  第四,不能把药品价格单独列出来去改革,而应该放到医保医疗医药三医联动放到大的改革之中去考虑,否则的话孤军奋进往往全军覆没。加强统筹顶层设计,顾及医院、药企各方面的利益,协同配合同步推进良性互动,形成医改的强大合力推动医改健康发展,保护各方利益。价格问题实际并不复杂,真正要把它管起来就会比较好地解决,原来是进口药和国产药不一样形成价格机制,现在整个没有一套药品到底怎么定价,优质优价不能保证,企业的科研投入不能在里面唯低是中,造成低药劣药中标,同时中标死,中了标整个药品消失等等这一类问题都是不健康的。

  我国医疗器械产品价格制度审批的方案,我提了四个要点,为旁真医疗器械进入国家收费目录和医保目录设立绿色通道,企业定价政府备案,取消各个省自治区单独报价这个弊端。第三,各省根据自己的物价系统,严格甄别医疗器械。第四,改进提高ISO,质量方面在备案的时候可以招聘合同制人员的方式加快办理速度。今年提交了还在树立过程中。我征求过各个方面的意见,现在做临床研究要跑各个医院的伦理委员会,我的提案药物临床实验实施资质的医院之间建立伦理审查结果互认制度的提案,一个单位做只要通过的话就应该OK,不应该再认第二个。细化统一伦理审查标准,给各医院自由参考空间,参考美国的方法。临床事件实施资质单位的话语权平等,对药物临床实验室资质医院的建立,这个医院建立伦理审查结果。有些大医院尤其知名的专家学者承担的临床实验非常多,但是真正入组的数据未必那么多,这个特别耽误时间。伦理委员会的管理办法,对实际组织把关不严发生不良事件的伦理委员会应该依法惩处。

  人大代表、江苏省泰州医药城党工委书记陆春云:

  尊敬的各位代表、各位委员,我们非常高兴有这样一个机会简单发言,我提了四个提案,我归纳为三个方面。目前国家正在修订《药品管理法》,我们建议利用此次修法的机会进一步完善药品法律法规和管理制度的顶层设计,同时配套对药品定价机制进行相应的调整,全力推动医药产业可持续发展。具体建议如下:

  一、关于提高评审效益,建议鼓励创新,注重研发,提高质量为原则,集中优势资源和精力加快新产品的审评速度。一是鼓励企业生产疗效显著,有明确市场需求的产品,对多家企业仿制同一个产品的审评应予以严格控制,对已经获得审批但长期没有投入有效生产的产品进行清理,全力避免审评资源的浪费。

  二是明确企业主体责任,企业是品种的申报主体也是产品的生产主体,企业应该对产品的研发、技术、生产质量负主要责任。在明确企业主要责任的情况下有些申报环节可以采用备案制,今后抓就是抓企业负责人。

  三是推进政府购买的评审服务,对于目前评审资源不足的问题可充分利用我国从事药物研究、检验等工作的第三方研究机构的力量,采取政府向具备条件的第三方购买服务的方式,全面提高评审的能力和效率。

  二、关于支持鼓励创新。支持药品研发、生产的专业化,实行集约化生产是推进研发创新,提升产品质量的必由之路,更有利于提高我国医药产业的综合竞争能力。一是建立药品上市许可持有人制度,目前我国药品上市需要同时具备产品上市许可和生产许可,药品批准文号只颁发给具有药品生产许可证和对应生产实施GMP证书的生产企业,欧美等发达国家采取的是产品上市许可和生产许可分离的药品上市许可持有人制度,药品上市许可持有人可以建立自己的生产系统,也可以完全委托其它具备生产条件的生产企业进行产。我国建立上市许可持有人制度主要的意义可以减少重复生产,提高生产设备的利用率,促进药品的研发、生产的专业化分工,更有利于创新型企业避免研发阶段投入大量资金建设生产体系,降低了成本,控制了投资风险。二是鼓励扩大委托生产。在建立药品上市许可持有人制度的同时,放宽对委托生产的限制,包括对放宽对委托方条件的限制,取消对委托方持有GMP证书的要求,允许有持有生产文号者放弃自行生产,通过委托生产获得产品,放开原料药和生物制品委托生产限制,只要监管政策跟上,这两类产品委托生产仍是可控的,这将同时促进我国抗体药物等生物制品产业创新发展,减少新企业在产品临床阶段就投入大量资金建设生产设施。优化审评审批流程,采取委托方向受托方派驻该药品的质量授权人、加强生产验证等方式,保障受托方生产的产品与委托方产品的质量一致性。三是放宽药品文号转移的限制。我国仿制药多家重复申报问题严重,放宽药品文号转移的限制,有利于企业之间的兼并重组,优化生产力布局,推进龙头医药企业的做大做强,不断提高医药产业的集约化发展水平。

  三、关于对廉价药实行保护价制度。目前我国四百种左右的廉价经典药,解决了患者约80%的用药问题,但大量廉价经典药的断货,不仅加重了患者负担,还引发了医患矛盾,一些廉价经典药通过换剂型、换名称、换包装、改头换面后,身价就会涨五六倍甚至几十倍。对需求量大的廉价经典药实行价格保护制度,使其有一个合理的利润空间,有利于解决廉价经典药生产成本和销售价格倒挂的问题,调动药品生产廉价药的积极性。在采购的时候应该给予规定最低价保护,这样有利于解决廉价经典药生产成本和销售价格倒挂的问题,调动药品生产企业能够生产廉价药的积极性。

  以上发言,不当之处敬请大家批评指正!

  人大代表、华润(集团)有限公司董事长傅育宁

  谢谢会议主持人,医药医疗行业我都是新人或者说门外汉,去年我加入了华润,华润集团大家知道是多元化集团,它的医药板块在国内目前有蛮高的市场地位,从医药商业到制药行业门类比较齐全,无论在中药制药还是西药制药方面也有一些著名的品牌,作为新兵门外汉很想了解医药行业的热门话题,更多的是学习的角度来听听各位代表对我们这个行业的看法和观点。

  我并没有什么提案议案,只就我加入华润之后短暂的和我们华润的医药板块同事在各个省和地方,地方政府也好还是监管机构打交道的过程中的一些感受谈一点很粗浅的观点。医药界协会每年主办的人大政协代表监管机构的互动形式是很有效的,昨天政协主席也在谈政协工作的有效性,谈了这么一句话,这次监管机构来了很多领导,听取两会代表或者委员的一些建议。一方面代表来自基层来自产业一线,很接地气,很有代表性,代表专业性,谈的问题很有深度。监管机构头一次看到与医药行业相关的政府部门很多,八个部门,确实反映医疗行业与人民关系密切也是信息极其不对称监管难度大的行业,也反映政府对这个行业的重视。从经济发展的角度讲,我们很多制造业很多生产服务业目前今天都走到了产能过剩、成本上升,但唯独医药表现出强劲的增长,反映了人们对健康追求的市场。医药和医疗关系十分密切,单独抛开医疗改革不能以药养医的方式,很多药品的生产审批八关都难免。另外几位代表也谈到降低医疗费用,降低患者的医疗成本,出发点很好,但是如果价低者中确实容易产生新的问题。

  第一,不鼓励创新不鼓励研发,那么很难确保最有效的药有效用在医疗过程。华润三九也好双鹤也好都是面向全国市场的制药厂,一个省一个省的招标,湖北省中了其它省还得从头,省里中了,到了地市区还得再投标,除了增加不确定性也给咱们政府监管部门增加了难度,你很难评价药物的性价比。说回来,各个学会协会组织的代表和监管机构官员的互动,如果能把这种交流定期,把它的效果提升一点,使政协工作的效果发挥得更好,不妨提一个建议。我看每年都有一本与会代表和委员提案,建议座谈会的组织者能够把互动的发起和一年以后取得的进展在下次会议上做一个公布小结,一来表彰我们监管机构通过努力取得的进步,同时也使我们代表提的问题更聚焦更实实在在推进医药改革。如果这样的建议很多,不妨把医药商业界的代表推荐征求和座谈,不妨和医疗改革有一两次互动,可能还会更有意义,相信对医药行业的发展起到推动作用。对医药我的确是外行,没有提出很多很有见地的建议,来了十个月很高兴成为行业一员,作为新兵没有什么其它可说的。从我有限的观察提一点看法,不当之处欢迎大家批评。

  人大代表、宛西制药董事长孙耀志:

  我给各新闻媒体提一个建议,把《中医药法》通过呼吁尽快颁布实行,刚才张总提到13年前我们30位院长通过十届人大、十一届人大提出,尽快颁布实施我感觉有三个有利于。一个从法律上加大对我国中医药产业支持的力度,第二对当前国家以药养医能不能从法律层面上支持,第三个好处克强总理去年8月份一个月开了两次国务院常务会议,加快我国医药健康产业,民营资本进入医疗健康产业,对中医药从老祖宗的伟大从防病到治病到康复,通过中医药立法尽快实施,对下一步社会资本的进入医院、养老、医养结合,这是一个建议。

  第二,如何加强对我国经典名方病中成药的保护力度,我去年会议发言讲到这个问题,今年老生常谈的话,为什么讲到加强经典名方的中成药的保护力度。中医药几千年老祖宗留下来的,中药的工业企业目前将近两千家,一个经典名方少则上百家多则上千家,对社会不负责生产假冒伪劣药品,食品药品监督管理局在市场上对经典名方生产的恶意低价去竞争的应该加大它的查处力度,吊销执照禁止生产。

  人大代表、广西梧州中恒集团股份有限公司董事长许淑清:尊敬的吴局长、郑司长以及行业的主管领导、各位人大政协代表,新闻媒体的朋友们,我是广西中恒集团董事长许淑清,今天很荣幸再次来参加声音责任的座谈会,因为这个会去年我就参加了,我觉得我们越谈越好,人数也越来越多。今天我也是谈一谈声音责任,首先感谢主办方为医药行业搭建这么好的平台。以前医药行业越来越好,领导也重视了,行业外的人关注也多了,而且我们自己行业的人也非常热爱我们医药行业这项工作,有热情有激情。我认为这些还不够,还需要我们有关部门给医药行业大力鼓励支持,刚才很多专家企业家都讲了,药应该是要分分档次和标准高低,不能一概而论,做的好的给予鼓励支持,这个是我要提的。

  我想说的大家也都讲了,下一步我再提几点建议。一个加速中药标准化、现代化、国际化,建立健全中医药标准化体系,建立健全中医药法规体系,实践中医药行业治理现代化。我们主要的行业目标就是建成中医药科技强国、产业强国。

  人大代表、天圣制药集团董事长刘群:

  各位领导、各位代表、各位委员,在这里做一个简单的发言,刚刚非常赞同许代表的观点,我们医改可以说在整个思想上有了很大的进步,医药行业现在确实还是越来越好,有这么几点很好。第一医师多点执业,医师多点执业大家简单以为对医院改革实际是对医药的改革,医生出来了,很多医药的临床使用不需要费力跑到医院去。第二,社会办医开放。第三,网上卖药,虽然现在还在研究过程当中但是会很快推动。这三点对将来的医改是一个重大的突破。第四,国务院12号文,药品集中招标有很多亮点。廉价药品恢复使用,妇科药、儿科药恢复使用,这是很大的进步。对近十年药品招标采购存在的问题一个纠正,这个纠正的力度很大。第五,医院及时付款,所有的医药企业都深受医院不能及时付款之苦,所有的资金陷到里面去,影响了产业发展。

  从这五点来看医药有了新的思想有了很大的进步,我们看到希望,前几年大家看不到希望说医改变成药改,医改顾名思义就是改医。我们是医疗出了问题,这么多年来改不了医,医师多点执业、社会办医,我们没有解放初医师的活力,如果解放医师的活力,一是让医师有尊严,第二让医师有收入,提出医师多点执业就是解决这个问题,这样医师才能爆发活力。第二医院也要有活力,医院从长期禁锢的管理体制当中走出来,只要医院活力解决了,医生的活力解决了,医改才可能做成,否则医改不可能做成都是空话。

  第二,对公立医疗机构进行重新的制度设计,我们提出三医联动,提的都很正确,实际三医根本不够,医疗、医药、医保还有患者还有国家政策,如果五点不配套,三医联动也联不起来,改革也推进不下去。医改说起来很简单,实际是一个很复杂的过程,但是复杂中间其实又很简单,因为大家在里面每个部门为了自己的利益在里面搞混了搞不下去,建立规范的医疗秩序制度建设是非常重要的。我们卫计委为了解决以药养医问题,除了零差价,本来这是非常好的政策,解决的目的让医院没有用药冲动。但是各个地方的卫计委私下里让医院交钱,这个事各个地方有,我搞过调研,我不点名哪个省,让药企再交20%、15%、30%,那搞零差价干啥?鬼扯。一方面搞零差价,一方面又让私下按中收返点,票外收取回扣,有些工商部门查起来,我那个是公开收,只要票外收按照反不正当法和工商管理法规都算商业贿赂,但是能执行下去吗?执行不下去。中国的事情怪就怪在这里,各个部门为了各自的利益在那里搞搞,这能搞下去吗?不可能的。这样的搞法这样的做法医改是谁都改不成,医改就是吆喝着拿国家纳税人的钱在打水漂。

  为什么我们要医改?因为医疗制度出了问题,因为医疗效率低,医疗浪费非常严重,因为医院医生医师缺乏活力,因为医生缺乏活力等等一系列的问题,所以最后归结起来一句话,就是我们现行的医疗制度不能实现医疗服务满足人民对医疗健康的需求,所以说我们要改它。我们改革中间有几个意见,第一我们简单的理解为是国家投入不足,每次改革医改一开会大家说国家没钱投入不足,所以乱搞。你简单理解为国家投入不足,所以国家把大把的钱都投到里面去,但是到现在为止只要下面我去搞调研,大家反映还是认为被补不足,为什么不足?因为医疗浪费极其严重,极其严重的医疗浪费之下形成高额的医疗费用支出,本来一个病20块钱可以医好,一说两千块钱两万块钱,这样高额的医疗费用,国家一年10万亿的税全都投入给医疗还是不够,随便看个小病不花个几千上万拿得下来吗?基本医疗制度从制度上就彻底突破了,不突破的话改革会出问题。

  第二,简单理解为以药养医,我讲以药养医没什么不好,医生看病从药品里面取得一点收入没什么错,大家以讹传讹,以药养医,医院这块收入按下来多开检查多做诊疗,比如住五天院让你住八天,各种各样的手段都会用上,还有票外,你卖了五百万的药,票外单独给一百万,票外动作又搞起来了。

  简单理解为以药养医,我们国家为了解决这个问题推行了简单的零差价和基本的药物制度来解决这个问题,利益链从明处转到暗处,医疗秩序更加混乱。我说的都是有调研数据的,这样对抗国家的政策你说我们的改革能改下去吗?不管医药企业的代表还是卫生事业的代表,我们都要静下心来思考这个问题,帮助国家来解决这个问题破解这个问题。

  对国家基本药物制度搞成基本目录品种的追求,大家都想把药品搞到目录里面去,那么基本药物目录品种和基本药物制度绝对是两个概念,基本药物制度强调的是合理使用廉价药品让老百姓很好看到廉价的病,跟基本药物目录有什么关系?大家都搞基本药物品种,以为把品种搞进去就是基本药物制度,这个完全是对基本药物制度的错误理解。基本药物制度应该改成基本医疗制度,不是把品种搞到一边去,不是把好多药搞到里面去。基本药物制度变成不是这两年为什么那么多专利,我前不久查看书,我们80年代《国家基本药物目录》,一本绿色的小书,我说不是今年卫生部的专利,很多年都搞了,但是每年变,为什么不把基本药物目录搞成品种的追求,基本药物制度是对医疗制度的追求,这个也是制度建设的问题。

  第三,我们简单理解为是药价高,其实刚刚我同意大家的观点,药价是真高还是假高,什么样的药高什么样的药低没搞清楚。第二,究竟是药价高还是药费高,很多年前我提出一个观点,我们专家们大家在表达观点的时候乱的一个观点,医疗费用高是因为药价高,医疗费用跟药物八竿子打不着一回事,药品价格再高不用这个药药费会高吗?不要把药价跟医疗费用等同起来看成一个东西,只有合理的医疗行为才能解决医疗费用的问题,还能解决医疗浪费的问题。如果不把医疗费用浪费解决掉,中国的药价全部变成一分钱一片药也解决不了,我不用药可以?不用药检查费可以抬高,我床位费抬高,我诊疗费各种费用抬高。今年国家发改委出事了,我当时还写了一篇文章,登在《中国经济报》、《中国医药报》,发改委出事责任不全在发改委,药品价格形成机制是很多方面,发改委定价是一个方面,当然国家发改委出事了不管药价,这个说法也不妥,实事求是说发改委还是应该管药价的,出了事我不管了,那法律就规定你管《药品法》、《价格管理法》规定你管,你不管就是渎职,法律没有修改,全国人大常委会把法律修改了,让你不管你管你就是滥用职权,现在没有修改法律你说不管了就是渎职,说不管肯定是错误的。我写一了篇文章《中国医药报》给我发出来了,但是改的面目全非,他说太露骨了,一些观点不能写。

  对药价问题不能简单理解为药价高,还有虚高等等的说法会误导国家医改的措施,误导国家改革方面的制度建设,误导人们都认为看不起病就是药造成的,医药企业全部成了坏人。我们走到哪儿去,药厂肯定赚钱,狗屁赚钱。六味地黄丸卖到一块钱能赚钱吗?这个东西一定要分门别类,我看到卫生部这次国务院7号文件最大的亮点就是解决商用药的价格恢复问题,我觉得就是最大的改革亮点,是突破,做得非常对。医药改革对药品的改革我认为很多年就提出一个观点,一定是临床用药体系的平衡,包括药品的品种,包括药品的规格,包括药品的整个价格是一个体系的平衡,只有再一个平衡体系下才能合理用药,如果我们把它整个体系搞乱了,医生就没法合理用药,最后医生没法合理用药乱开药开高价药矛盾全部推出来就是招标搞出来的。今年明年后几年我们在医改上能不能变一个调,我们不去不要简单地搞基本药物制度,也不要简单地搞零差价,不要简单搞药品招标,药品就几千个,有代表发言说的很简单,其实要把它管起来管一个价格还不简单,各个省一摸一掐就掐死了,没什么管不了的,关键是用心不用心把它管起来。变个什么调?我们还是围绕改医做文章,真正把医疗改好,对卫计委改医有积极的建议。

  第一,医师的自由执业、多点执业快速推起来是很大的抓手。春节前我去了美国,我买了一个楼没有用处租给别人,租给医师,一个楼很多医生很多个人可以来看病,一个人带个护士就是一个医院,非常好,如果我们中国搞到这个程度,医院比病人多的时候,医疗改革就成功了。我大家听觉得我说的对听,医院不要管医生的档案。把医生的档案交给医师协会,只有把医生的档案调出去了,医生的多点执业才能搞出来,放在医院医生的多点执业是搞不出来,我跟很多大医院的医生交流他们提出来的,我档案在医院我要多点执业把我处分开出了。卫计委能不能改变这个观点,把医生的档案放出去,这就是医改的关键。

  第二,卫计委变一变职能,我们的卫计委我理解两会发言不受刑事责任追究,卫计委应该是全国人民健康的卫计委,不应该仅仅是公立医院的卫计委,也不仅仅是私立医院的卫计委,你就是一个医务服务的行为监督监管部门,要把你定位重新定位,发医生的职业照,医院的职业照,符合条件的发。第二,加大对医疗服务的监督,对医疗违规行为进行监督。卫生系统很多年大家可能知道有一个九不准,能不能把九不准落到实处就是卫计委的责任,我们写在墙上落实不到行动上有啥用,都是吹。第三,我们要逐渐改变大医院的门诊,改变门诊把它变成急诊,小病交给社区做,县级医院去做,强行推动分诊治疗,推动医疗资源的合理配置,大医院治大病科研教学好好培养医生,收入就从这上面来,大医院也可以有收入,人社部、发改委要配合好这个事。第四,医疗疾病患者就诊治疗,从出生到死亡的各种档案健康信息,把健康监管起来,用药监管起来,服务监管起来。第五,加快医师培训和医师业务能力培养,大带中、中带小,大专院校各级医院都应该是医生培养的主战场,把医生都培养出来,不是都挤到大医院,老百姓认为小医院的医生看不好病。

  医药物流,药品使用全流通监管,药品出厂价五毛钱规定流通差价,发改委搞了政策没实施,现在政策对解决药品流通问题是制度解决便宜的药可以让你流通,进口药从口岸价算起,盈利性的医疗在盈利,非营利性的在盈利,我们搞成特色化医疗。

  我以前给国家医保部提过建议,医保部门国家社保部应该是监管部门,医保应该放到社会来做,很多医保部门老百姓愿意加入到哪个医保部门去就去,医保部门对医院医生的费用进行监管,对药品采购进行监管,谁便宜谁服务好加入谁的医保部门形成竞争体系。医保竞争可以带来医疗的竞争可以带来三个医疗体系的竞争,医疗改革成功就指日可待。医改除了三医联动要五位一体,加上患者、国家政策五位一体推动,我们医改才会成功。

  人大代表、山东新华医疗器械股份有限公司董事长赵毅新:最近的各位领导、各位代表,大家下午好!很荣幸受邀作为医疗器械行业的代表参加声音责任座谈会,在2014年2月12日国务院总理李克强主持召开国务院常务委员会上审议通过了《医疗器械监督管理条例》并于6月具体实施,时隔14年新条例进行较大幅度的修改,对医疗器械研制、生产、经营、使用活动强化医疗器械的监督管理,提高我国医疗器械质量安全水平发挥了十分重要的作用。新条例以分类管理为基础,以风险高低为依据,在完善分类管理、适当减少事前许可,加大生产经营企业和使用单位的责任,强化日常监管、完善法律责任等方面均进行了完善,在法律责任方面通过细化调整处罚初度,增加处罚种类,增加了可操作性,加大了对严重违法行为的处罚力度,新条例健全了监管制度,完善了监管手段,保障了公众用械安全,同时又促进了企业对产品的改进升级,推动新产品研发,有利于促进我国医疗器械行业健康发展。

  2015年中国医疗器械行业协会在广泛征求行业意见提供企业声音的基础上综合提出了几份议案,分别是关于解决医疗器械行业多头监管问题,关于促进自主创新医疗器械产品,关于呼吁对医疗器械政府采购招标进行规范和关心和支持西部地区医疗器械行业发展的提案,现在我将提案的主要内容向各位领导代表汇报一下。

  第一,关于解决医疗器械行业多头监管问题,从医疗器械行业整体来看,涉足行业管理的部门较多,各部委都在颁布与行业相关的政策法规。政府部门对医疗器械行业交叉管理的现象时有发生,只能重复,医疗器械行业食药监局和技术监督局同时管理,在办理生产许可证前需要对产品进行两次检验,而两次检验的内容是重复的这两类产品由完全两各向同的标准号,建议明确将医疗器械的建议职能统一规口由药监局管理,各部委横向联系,建立定期沟通机制,创新监管模式,优化监管机制,同时重视行业协会作用,利用协会平台发出行业声音。

  第二自主创新医疗器械产品,我国高端医疗器械基本依赖进口,能否促进创新医疗器械产品的发展,关系到我国医疗器械产业的发展,关系到医改能否成功,目前主要问题缺少建立多体系协同创新合作体制,医疗器械产业化需完善,很多企业不愿意做核心件,市场环境的问题目前尤其是公立医院热中于进口设备的采购,市场价格对后来者形成很大的屏障,创新产品进入市场难,建议将创新医疗器械产品研发列为国务院的重大专项,建立行业垂直的支持途径,既可以释放技术,也可以避免资金盲目投入。国家发改委和卫计委在价格招标和进入医院方面制订相应的政策和规定,促进增加创新医疗器械在国内市场的份额,出台民族医疗器械产业措施,打造产业群产业链建设。

  第三,关于呼吁对医疗器械产业政府招标规范,成功中标无论从市场准入还是财务角度对生产医疗器械企业至关重要,目前存在的问题在当前招标政策中出现FDA和CE认证的产品,医疗器械招标繁杂,由省级市级各区县医院招标,各政府对医疗器械招标政策不同,导致执行的差异很大,招标单纯以降价为目的招投标的机制应起到带动整个医疗健康市场良性发展的作用。医疗机构在采购规则上限制某些企业参与,在结果上出现部分企业垄断市场,价格越招越高。建议希望政府坚决贯彻《招投标法》和《政府采购法》等法律法规,加强执行力度,严格执行法律法规,政府规范流程统一管理,国家增加对重大疾病医疗保险的投入变单纯的引导价格下调试的招标为引导企业技术创新式的招标,相关部门完善和落实政府采购时优先采购民族自主创新产品的相关政策。

  第四,关心支持西部地区医疗器械行业发展,西部大开发以来特别是"十一五"期间西部地区经济社会发展取得长足进步,但与东部地区发展的绝对差距仍存在,经济结构不合理,自我发展能力不强的状况没有根本改变,贫困面广量大,基本公共服务能力薄弱的问题仍然突出,维护边疆稳定的任务仍然繁重,西部地区仍然是我国区域发展的短板是全面建设小康社会的难点和重点,特别是医疗器械行业发展速度缓慢,在经济总量中所占份额很小。建议政府在计划和审批一切项目时向西部倾斜,把一些规模较大技术含量较高的项目放到西部,加大这方面的投资和引导。对西部一些企业在贷款、税收、企业改制、融资、合作等方面给予政策支持。

  第五,贴息贷款,减免征税等对西部地区人才开发培养培训及劳动报酬、工作条件等方面给予政策和资金支持。

  以上是医疗器械行业2014年发展中遇到的主要问题和困难,希望各级政府相关部门听取大家的呼声,完善政策监管,保证医疗器械行业有效,推动医疗器械产业的发展。

  人大代表、亚宝药业董事长任武贤:

  2009年10月至今国家医保目录还没有修改,报销药品的范围有所扩充,我们国家的药品医保目录和国际的平均水平相比我们只占到国际水平的50%,也就是1/2,这样容易造成患者用不到医保的药。

  缺乏对创新药物的鼓励机制,我们国家创新药只占到医保的20%,发达国家占到50%,使我们制药企业研发创新药方面受到更大的影响。创新药进入医保的时间比较长,多年来修改一次也才能进去。

  看病贵现象仍需进一步缓解,看病难的问题可以说这么多年国家政策改革得到很大的缓解,但是看病贵的问题我们国家个人支付医疗费的比例占到医疗费的35%,发达国家平均个人支付占到总费用的12%,有三倍的差距。这个原因可能是各种的,药品目录比较少,品种进不了医保。前一段时间肿瘤八项药物我们现在还没有进入医保,我们亚宝没有这方面的药物,为什么造成好多患者从印度走私药品?创新药肯定是解决一些疾病急需要的药品国家才批新药,批了之后进不了医保大家会掏更多的钱造成患者因病致穷,造成社会认为药品贵,这是原因之一。

  下面的建议,尽快更新下一版药品医保目录,建议两年最长三年更新一次医保目录。第二,增加品种数量,扩大目录覆盖范围,这样就能减少患者更大的负担,形成看病贵解决的一个方面。第三,增加创新药品进医保的数量,促进企业投入研发,解决患者的疾病,促进医药的发展。

  第二,儿童临床用药综合评价体系的建议。我国现有儿童两千万人,占全国总人口的16.6%,儿童的健康关系到千家万户的幸福,也关系到我们国家的未来。这么多年来我们国家在儿童医药卫生方面做了大量的工作,儿童的死亡率疾病率大大下降,但是我们也清醒看到儿童用药保障还存在着不足,目前用的三千多种化学药当中有一部分都是医生根据临床经验使用,容易造成临床的不安全因素,特别说明书的问题更多,有些是成年人用药,这方面问题更多。各部门加大这方面的力度,特别2004年5月份国家卫计委关于保障儿童用药的若干意见出台以后,对促进儿童下一步的药品改进提高将有很大的促进作用。建立儿童临床用药评价体系和临床数据库,搜集分析儿童用药数据并定期开展综合评价。综合评价有几点好处,一个对儿童临床用药数据进行系统搜集整理,并予以补充完善,从而推动进一步完善儿童药品说明书管理。二是对临床急需的儿童药品适宜的剂型规格评价,建立儿童药品医学数据部,并向社会公开。三是开展儿童用药药品经济学和循证医学评价,为同一品种不同厂家生产药品进行区别,为临床提供数据。四是为儿童药品优化遴选调整完善提供数据。有关部门加大体系建设支持力度,加快对儿童临床用药综合评价及其建设项目的立项,二是加大经费支持力度,对儿童临床用药数据建设予以大力财政支持。

  第三,取消药品招标销售中提供药品检验报告的建议。在商业销售中必须提供当年的药品检验报告单,这样造成了省级药监部门最长一个月两个月审报告,山西省基本上五个月到七个月才能拿到申请建议报告单,我们制药哪一家企业这个报告都是勤送检,哪个会把不合格的产品送去报告,如果这样的报告不合格这个企业就给关闭了。随着我国新版GSP的进一步完善,山西省03年所送检的2493批,04年2932批,江苏、广东、山东等等只有送的更多,检验所的负担更重,据初步统计,基本药检所送检已经占到药检所整个检验报告的30%—40%。我建议在今后药品招标中可在药品批发公司每年不需要再提供药品检验报告,加大药品监督抽查,保证人民用药安全有效。

  人大代表、葵花药业董事长关彦斌:感谢主办方搭建平台,让人大代表政协委员在这次发声,履行一个代表和委员的责任。听了各位代表和委员的发言,对我的启发很大,特别是听了刚刚李院士的发言,对我的触动更大。他谈到对药价虚高的批判我很赞同,医改和药改大家都对价格很敏感,政府、医院、老百姓、医药企业、社会、新闻媒体无不关注药品的价格,事实上在这个问题上已经被严重扭曲了,对医药企业来说,我们都懂得定价就是定生死,但是怎么样对待价格?我想从三个方面谈我的认识和观点。

  一是政策导向,我用一个真实的事例想说明这个问题,春节期间我在美国的一个医生朋友受我的委托从美国给我带回来两盒治疗丙肝的药物,每盒价格是五万美金,每盒28粒。一粒药接近两千美金,这是美国刚刚问世治疗丙肝的疗效非常确切的药物。这个药物问世之后美国的老百姓觉得价格太高了,并且集会反映到国会。国会经过讨论还是坚定支持了医药企业的创新,如果不支持医药企业这种创新试问谁还能做这种高风险的投入,因为药物的创新是风险非常大的,那就要投几亿美金几十亿美金去探索一个新药。我举这个真实的例子是想说明,我们国家要让企业让我们的民族医药工业能够发展能够跟上世界的步伐,我们就必须在政策导向上去扶持,如果不分青红皂白对所有的药物都用一个价格的尺度去招标去限制,谁还冒这个风险去搞创新呢?这是第一。

  第二,药材质量。大家都知道药品质量是由药材质量决定的,而我们国家目前的药材质量应该说是差异性特别大,由于中药药材的不同产地、采摘的不同季节、入药的不同部位决定了药材质量千差万别,价格也是非常悬殊。选用什么样的药材入药就决定了药品的质量,如果我们都是用招标的方式,用一个价格去衡量所有的药品,试问谁还会选贵的药材选好的药材选最适合的季节最适合的部位来入药呢?那么这种政策事实上客观上它是限制了药品质量的提升,是束缚了民族医药工业的发展,老百姓吃的药便宜了,但不治病,有用吗?药品是特殊商品,对于消费者来说只有疗效才是它的第一需要,所以我们的政策应该鼓励支持企业用优质的材料生产优质的产品,优质优价,这是第二个观点。

  第三个观点,现行的药品质量标准和检测标准决定了我们不能用价格来唯一衡量,那样将导致非常严重的后果,我们行内的人都知道中药的检测标准分为定量检测、定性检测和不检测,药品的组方分君臣佐使,有的药是按照定量检测的,有的药是按照定性检测的,有的药是不检测的,如果用价格限制死了,那么生产企业从成本考虑,定量部分,定性部分点到为止,这种导向将使药品的质量不是提高不是满足消费者的需求,不是治病而是维持最低标准,唯价格论的招标制度对民族工业有害,应该做彻底的改正。怎么改正?我认为市场化的手段是破除医疗领域腐败唯一的手段,只有通过竞争,只有鼓励竞争,通过市场化的手段,这些问题都可以解决,一个最好的例证在我国的OTC市场药品价格是越卖越低,因为选择人是消费者。而我国在医疗市场在医院的价格却越卖越高,为什么?因为选择不是消费者作主,这就是我的建议。

  北京大学国家发展研究院教授李玲:

  谢谢大会给我这个机会,第一次来参加这个会非常好,我是来学习的,但是看到责任和声音还是忍不住要说两句。我最好还是以个人的身份,北京大学国家发展研究院的教授,不代表任何官方色彩,既不是任何官员也不是什么代表,就是一个教授一个普通老百姓。

  我想问在座的大家一个问题,因为我不是这个行业的,我是行业以外的,今天来了以后一看吓一跳,医药界的两会代表这么规模庞大,了不得。一个行业这么多的人大政协代表,我想问问这么庞大的代表群体为什么我们国家制药行业目前中国在国际竞争力里面最弱,全世界都在用中国制造,有没有中国制造的药在国外可以买得到?中国人满世界地跑去买国外药,香港人骂咱们蝗虫就是去买药,为什么?咱们不缺技术也不缺人,而且你们有这么广泛的代表性,为什么我们制药行业是今天这样一个尴尬的境界?过去五年你们的日子不错,享受了医改不全面的红利,所以基本上有25%的增长率,但是对比跨国公司你的阵地还是在失守,过去我常说我们全中国近六千家制药企业不抵跨国公司一家,这五年你们的发展大概现在可以抵到人家一家半,但是利润仍然不抵人家一家。为什么是这么一个尴尬局面?这么多的代表们你们可能应该考虑的一点是大的根本性的问题,这个行业怎么能够为国家为行业也为你们自己在世界上能够立起来,如何能立起来?刚才很多代表提了意见,我把它梳理梳理,今天中国制药行业这个局面到底是政府管多了还是管少了,是市场化不够还是市场化过分,是竞争不足还是过度竞争?在座的肯定有答案,我想可能把这些大问题理清楚了,很多下面的招术也就出来了,否则的话你们看这么多的代表,两会年年开,搞来搞去怎么还是在打圈圈,势必要重新来理理这个问题。

  我刚才看了大家的提案,有一份联合签名,关于加大巡查力度确保十八大精神落实的建议,我当老师的比较喜欢好为人师,我粗粗看了一下,我想提一点建议,你们要改一改。第一,回头看看十八大报告在医改方面已经把四个分开拿掉了,这是不可落实的空的概念,十七大报告里面有,十八大报告里面已经拿掉了,你落实的十八大报告是没有的。还有不断讲要落实三中全会市场决定性的作用,但是别忘了后面还有更好地发挥政府的作用,尤其让市场在资源配置上起决定性的作用在三中全会报告里面紧在经济,十八届三中全会是五大领域改革,政治、经济、社会、文化、生态,只是在经济让市场起决定性作用,刚才很多代表讲药物是特殊商品,是不是单纯的市场就能起决定性作用,招标采购制度是全世界通行的市场做法。药品的特殊性信息的严重不对称性以及它的垄断性哪个国家像我们国家把药品做成小农贸市场,做成小作坊?看看欧洲怎么招标的,哪怕发展中国家巴西怎么招标的,墨西哥怎么招标的,哪有医院直接招标直接卖药的,哪有靠小药店能解决问题的?你们在提案上到底国际上怎么做的,这个行业的特殊性到底在哪里,我们这么多年说实在话其实没有哪个国家像中国的药品管制如此之松,如此之自由。我觉得这是害了这个行业。我在国际上开会,默沙东的老总说,这个行业是一个特殊的行业,政府管的越紧管的越好这个行业才能越健康地发展,当然下个问题是政府怎么管得好管的紧的问题,也有助于这个行业的人能一起来努力。大方向正确就不怕走的慢,如果方向都搞错了,那走的越快可能越危害。

  天津宏仁堂药业有限公司董事长张彦森:

  我是国企,我们三年翻一番,利润和销售收入保持26%的增长,可能也就是在药厂,我们企业是处在不完全竞争的环境。今天有两个观点,就这两个观点写了两个提案,一个外药用中药率先实现国际化,08年汶川地震我去了,我真切感觉到我们的中医药在治疗伤口领域和西药比较起来有很大优势,优势的地方是我们的突破口。现在中医药国际化不难,很多企业在探索,但是针灸给我们打开一扇窗,还有没有突破口?中药外用药是一个突破口,回来之后当时联系跟顾小兵、王振国、韩苏贸等等,我是第一个参加全国的创伤联盟,企业家考虑核心利益和长远利益,我们要想干好这个企业还得向企业家学习。我们的心态觉得这个事应该做,我们从10年开始做,越做越有信心,现在很多这方面的资料在国务院,马德里会议要拿我们这个发言,回过头来一想这个事情靠我一己之力,这个应该上升到国家中医药战略来考虑,从去年做了方案,今年继续,这个事不是我企业的行为,也不是企业的产品,这是中医药的外用药,现在看看一个疗效直观、干扰因素少、易评价,从走出去来讲它相对容易,因为它比较优势突出。

  第二个提案,医卫界我们的药厂很少,大夫还有院长这两年听了他们的发言,确实医院医生一天看很多病人,我记得很清楚平均起来一个病人只要走进医院,他在医院这段时间平均需要八个人。我们中医药五千年这一块是非常好的王牌,能不能把这个事真是通过更好更规范的更依法在法制化的情况下把我们的健康服务业做好,这一块今后是个宝藏,潜力很大。我看了美国的一篇文章,2009年美国健康服务业占GDP17.6%,我们国家在2013年10月《关于促进健康服务业发展若干意见》,到2020年健康服务业规模将占GDP达到6.5%,我们有中医药,美国没有这一块,这块是我们的优势,作为中医药的从业者来讲这一块我们是有文章可做的,从治未病领域来讲我们是大有文章可做,如何不进医院治未病,另外叫得了慢性病的人改善,我们恢复到正常状态能够控制住,这里有很多文章可做。我感觉未来我们在中医药这两端会发展得很厉害,一个中医药私人定制这块,中医在这里面起主导中药做保证。再一个大健康,治未病这一块,中药企业在这里有主导地位。这一块我们未雨绸缪,现在我也知道很多的企业在大健康方面布局,但是我现在讲的我们这一块不能乱了,这一块空间很大发展的潜力很大。我跟陈啸宏部长聊的时候,谈到了现在我们很多东西虚假的东西太多了,我们的健康产业怎么规范,避免一哄而起,在这一块为这个问题写了关于加快立法依法规范健康产业发展的提案。谢谢大家!

  颈复康药业董事长李沈明:

  这次来带了两个建议,感谢主办方每年给我们代表委员提供这样一个交流沟通的平台,我参加了这算第三年,我觉得我们这个座谈会一年比一年办得好,已经办出品牌来,办出很大的影响力。我有两个建议,既跟医有关也跟药有关。

  第一个建议,加快三保合一推进的步伐。为什么提加快三保合一的步伐?因为2013年国务院机构改革方案里面马凯代表国务院做的机构改革方案里面明确提到积极推进三保合一,实际三保合一从13年到现在已经两年多的时间了,三保合一现在还没见到什么动向,至少从现在来看没有明确的进展。三保合一目前医保和城镇居民医保加上新农合实际上存在着很大的弊端,一个是重复参保,财政重复补贴、重复报销的现象,今天也有财政部的同志参加。三大医保我做过一个调查,重复参保率至少在10%以上,有的地区可能比这个还要高,达到20%、30%。如果重复参保率保守估计在15%,每年国家财政多补贴546亿,简单算。重复医保里面有一个主要的因素,比如中国的农民工现在政府也好社会中介组织也好都有统计,2.6亿农民工大部分是在长三角、京津冀、珠三角,有些农民工几年都不回原籍老家,但是原籍还在申报新农合。为什么?致癌在原籍申报新农合个人交的那部分交了,政府补贴财政补贴就能够拨付到位。我做过调查,有些农民工个人缴费实际上是县乡村三级政府垫付的,有的是村医垫付的,那么通过垫付把财政补贴剥下来。拿我这个公司来说,1635人,380个农民工,我也得上城镇职工医保,就我这个公司重复参保率已经达到23%,相信各位代表委员只要是企业界的都有农民工,都存在着重复参保。如果全国的企业,这个比例我想可能很大。

  现在如果要推行三保合一保,有利于我们国家的城镇化加快发展,按照中央的要求特别是中央农村工作会议的要求,到2020年实现异地进城转移一个亿常驻的农业人口拨付到小城镇,有一亿人口的城镇棚户区或者城中村改造,城市无边际扩大,国家提出来一个亿的棚户区或者城中村改造,有的城中村一亩地没有,但是也是农村户口,已经全部实现就业了,还有一亿人口在中西部地区实现城镇化。很多农民工已经实现城市化了,另外,城镇职工医保、城镇居民医保跟新农合医保如果说继续分割下去造成财政补贴重复补贴,那么人员是两套机构两套人员,而且占用大量的互联网网络信息资源。

  三大医保制度各自为政互相交叉,而且出现三不管的现象,比如中华社会救助会、大爱清尘基金对尘肺病的农民做过调查,由于大量的农民工在城市里工作,从事重体力劳动,建筑、装修有六百万从业者,得了尘肺病之后工伤里面没有尘肺病,还得回到农村去养病,没有一个涉尘企业主动承担工伤责任,那些罹患尘肺病的农民在城市与工矿企业得病最后还得回农村。只要政府下决心什么问题都能解决,作为制药企业每年的招投标,基药标、医保标、农和标或者非基药标对各级卫生部门卫计部门挤压我们一点点微博的利润,如果把三保合一的问题解决了,几百个亿的财政资金就出来了,不至于在药厂身上做文章,这是第一个建议。

  第二个建议,制度上解决基层医疗卫生人员严重缺乏,我对一些乡镇一些村卫生室做过调查,特别内蒙地区、河北北部还有辽宁,我们国家医改五年来实际上农村基层卫生医疗人员的问题没有解决,表面上看工资经费是有保障了,实际上没有解决全部问题,第一人才的问题。乡镇卫生院招不来人才,它的编制由卫生局、编办、人事局各方面限制住。我去过一个乡镇卫生院一共12个人,医师没有编制,护士也没有上岗证注册证,都是违法行医,乡镇卫生院招不来人,哪个毕业生能去乡镇卫生院?第二,出现乡镇卫生院的人才留不住,县里面的公立医院不管县医院还是人民医院还是妇产医院都在极力扩大规模,扩大规模人才来源怎么办?从乡镇卫生院或者乡卫生院把优秀骨干人才吸引到县里,这样乡镇卫生员主治医师副主任医师有点特长的跑到乡镇卫生院,乡镇卫生院的人越来越少,从村医里面把乡卫生院再调人,基层的人越来越少。

  第三,乡村医生年龄偏大,处境特别尴尬,还有一个待遇问题。有一个乡村医生78岁了还在那儿执业,最大的78岁,最小的56岁,农村一个女的1969年的赤脚医生现在还在坚守,为什么坚守?她说我干了40年了,没有一个养老金退休金,我等着哪天像乡村教师那样政府给我点补贴我好解决养老问题,乡村医生是很苦的,他们的学历也是很低的,都是过去县级卫生学校进修几个月就回去行医。如果不解决人才问题,不解决他们专业知识提高的问题,你再好的药再好的诊疗技术也解决不了医改过程中存在的问题。乡镇医生的待遇问题,他们说了一句难听的话,我们村医还不如兽医。

  中国医改2009年是医改环节,到现在已经是五年多时间了,所有的医药企业都在医改这几年里面艰难地前行,每个企业发展到现在都是艰难区,设想一下中国油世界上最多的人民13亿,油世界上最多数量的药品几千家药品,世界上最大的医保体系农合也好职工也好城镇居民也好全覆盖了,中国的制药企业为什么在世界上占不了前列,在世界上我们制药企业肯定是较欧美发达国家还有很大差距,这是为什么?需要我们企业界和政府共同来思考。我就提这两点建议,谢谢。

  CFDA药品化妆品注册管理司司长王立丰:

  感谢有这样一个机会,总局非常重视这个会议,我们司里来了几个同志,我跟药品的审评审批很关注,在这里感谢医药界各位代表各位同志这些年对我们的关心帮助。总局在成立以后我们就在考虑怎么调整我们的策略,在大家的共同努力下特别和在座的各位代表有过沟通,大家提了很多好的意见和建议,我们基本上都写到了改革方案里。下面我简单地介绍一下下一步我们协会的工作,我简单说一点。总的想法鼓励创新,突出临床需求,促进行业健康发展。两个大的方面,第一,审评实现问题,最突出的矛盾是我们的审评人员太少,申报的量太大,每年申报的量平均在九千件,最近扩大招聘准备采取花钱买服务的方式,不受编制的限制来扩大审评队伍,基本上给自己定位的目标想用三年的时间,三年以后可以实现动态审评。大家觉得三年是不是太长了?我们现在的确从招人到培训到能够胜任这个工作,这个我们承诺要做到解决审评时限的问题,我们希望尽快解决。这是第一。

  第二,如何鼓励创新,使临床需求的产品让它尽快上市。具体操作第一关于临床,我们对创新药特别是有些代表委员提到对于创新药罕见病、儿童药制订特殊的政策,同时对仿制药也在考虑,凡是临床需求的简化程序,不简单是一个时间的问题,有程序的解放。加强临床监管,提高申报质量,这样使我们的速度加快。目前收到的材料里面应该说有好有坏,有的确实水平不高,大量不高的申报占用了我们的审评资源,下一步我们准备加强受理门槛,比如要搞一些电子申报,搞一些规范的模式等等提高我们的申报质量。还有准备采取药品审批和辅料包材关联审批,过去是分着审,某些企业要报多次,下面准备采取报材辅料和产品关联申报,避免重复提高效率。同时准备开展大家都关注的上市许可试点,同时我们还要加强信息公开。以前大家申报的产品有具体的标准和要求,同时了解实施进度。我们的想法和大家的想法都是一致的,诚恳地希望大家多提宝贵意见,使我们的这项改革尽快出台,使我们的行业健康发展。谢谢大家对我们的支持。

  国家卫生计生委药物政策与基本药物制度司司长郑宏:

  感谢会议给我们这个机会,跟这么多人大代表、政协委员特别来自企业界的进行面对面的交流,我也想重复一下刚才王司长的开场白。医改以来我们的医药企业应该说积极参与医改,对医改献计献策出力,大家对医改的深化和成果都付出了大量的努力,从我们卫生计生委药政司的角度上看,从实施基本药物制度起,通过对我们的帮助支持,在这儿对大家表示感谢。

  今天会议主题是声音责任,已经搞过好几届,就我个人角度和工作角度,我想声音不光是来自于我们在今天这样一个场合,作为我们政府部门利用各种渠道各种场合听取来自社会各方面的声音,把我们的工作做好,我更多倾向于责任。大家今天提了很多意见和建议,特别是有幸能够提前把我们代表委员们关注的问题,特别涉及到药品改革方面的问题提前准备,也更好地完善下一步的工作。

  最近刚刚公布2015国办发7号文件,关于规范公立医院药品集中采购的指导意见,许多代表发言当中提到这个问题,公立医院的药品采购包括基层医疗医院的药品采购已经走了十几年的路程。这个文件发布应该说总结了以往药品集中采购一些经验,包括出现的一些问题,对这个问题我这几年也在关注舆情。来自协会来自企业的总体上来讲还是给了积极的评价,我也注意到企业界充满期待,希望这个文件真正能够很好地得到全面的落实,客观地讲药品的集中采购走了十几年,这之前是怎么采的?以前是分散采的,那就是90年代以后,从分散采购走到集中采购,有一个发展过程,现在有些专家学者还希望把这个权力干脆交给医院,让它自己办。现在讲交给市场,其实如果市场把这件事办好恐怕我们作为政府部门更多的责任应该把我们的精力转到监管上。从上世纪到现在,药品从分散采购到集中采购走了这么一圈下来,为什么走到今天这样?实际上有规律可循也有教训基础,那么今天这个文件里面大家也指出文件很大的亮点分散采购也是体现我们十八届三中全会的精神,发挥市场的决定性作用,同时更好发挥政府的作用。分类采购不像我们有人讲的所有药品都拿去招标,我也认为药品不是一招就灵,当然有人讲市场能够把这个价格理顺,但是现在国内的情况有人讲用国外的办法行不行?把国外的一些做法拿回到中国来对照的时候我们会发现很多地方跟我们中国情况不太一样,可能你这方能够解决我们一个局部地区的问题,但是解决不了全局。基本药物制度实施以后对基层提出全面配备基本药物,当时是一个收的办法,后来提出基层不行没药了,很多人到大医院人满为患的重要原因就是药品基层拿不到药,但是到我们基层看一下刚才我听我们董事长讲,他也做过调研,我们基层现在人才缺乏,药品是一个特殊商品,很多药品像国外药品的处方药管理上是非常严格的,美国买药难买枪容易,跟我们正好相反。我们基层配备一个全科医生这篇文章现在还没有做全,基层放开药行不行?确实老百姓也打问号,我们管理部门也通过加快人才培养来做强做精基层的人才队伍。药品的配备确实在使用环节上卫生计生委是担负着很重要的责任,我们要给老百姓看好病,但是厨房也得是有经验的医生高素质的医生给处方,一个医生照着说明书开药肯定不行,尽管有提升,总体水平差。经过几年调研,经过医院的长时间时间和探索,这是我们提出分类采购,基本上是三大招标采购、直接采购、谈判采购,大家感觉到我们这个文件是放管结合的,有些该放就放直接挂网,有些恐怕还要更充分发挥市场机制,通过竞争使药品能够保证质量保证供应。对公立医院改革的地区,我们更多给了一些灵活政策,如果大家有机会把这个文件再细细读一读。

  我们对医疗机构有没有要求?也有要求。医改医务人员是主力军,发挥他的作用,但是这么多年来为什么医改讲改医院,其实也不是。医院确实有一个不好的机制在起作用,我本人在医院改了十几年,药品作为医院的一项收入只要作为一项收入,合理用药不太容易做得到。我们的医院开院长会要看看这个月的开药情况怎么样,不合理用药也出来了,从医改破除以药养医也是从中应有之意,长此下去老百姓不会相信基层医生也不会相信大医院的医生。药品集中采购这个文件下发以后能否落地,我们现在要会同相关部门把这个文件第一在现阶段解读好,大家有什么疑问可以通过各种渠道发声给我们提出来,有些顶层设计不可能暴露,把文件说清楚,这个文件出台应该说起点比较高,视野也很宽,前瞻性也很强,更有强烈的指导性。我想这个文件发布以后能够对我们公立医院的药品采购起到更好的规范作用,这里提出四个有利于,其中有一条,有利于企业的健康发展,不是没有兼顾到企业的合理诉求,希望大家和我们一道把这个文件贯彻落实好。当然话说回来,各地在执行政策当中出现这样那样的偏差,过去我们的文件约束力不是很强,而且地方上的做法也有这样那样的不完善,我们希望这次采购文件既然是国务院转发的,是一个很高的顶层设计,所以希望能够通过我们的共同努力把这个文件贯彻落实好。再次感谢大家对我们长期以来工作的支持和帮助。谢谢!

  人大代表、天士力制药股份有限公司董事长闫希军:我提两个建议,一个企业和政府共同转变观念提升理念,对药品要有敬畏感。我们出现这么多的问题,我们国家的药品从仿制走向逐步的创新过程,这样带来一些问题,原来当时长要办药厂,现在兴生物医药,由于是国家的支柱产业,各省仍然列入产业发展,在这个发展过程当中出现一些问题,我们现在有一种对药品仇视,这个理念出现了偏差。刚才李教授讲到了咱们中国改革开放期间将近40年国家不是没有管,部门太多,谁都管谁都不管,严格说是这样的,这样造成我们药品出现了很多问题,这些责任我们应该重新树立一下思路,从理念上对药品提升正确认识。过去药品占我们医疗总收费的70%、60%、50%,现在大体是47%,未来我们的医疗总费用达到八万亿,占我们国家GDP的8%—9%。我们现在药品比例使用的占比急速下降,2020年我们国家大体在35%—30%,按照这个比例来算,我们现在的两万两千亿的药品总量已经到了红线,现在急速出现调整结构,不是说我们药品空间还很大,其实药品空间在缩小,比例在下降,整个健康产业直线上升。我们现在生产的总量已经到了红线。我们现在回归理性,一个政府怎么好好研究对提出的问题怎么去客观分析,部门之间联动要有一个顶层设计,把问题要树立,逐步落实到有些事情怎么落实,要理性看我们药品保障我们13亿人的药品健康,这个问题到底怎么解决。药品制造商要理性地去研究好,要调整结构,怎么把药做好,我们使用者研究怎么把药用好。如果我们对药品的敬畏感没有,我们未来13亿人口的医疗保障怎么来保障。前一阵我们看德勤咨询公司的研究报告,到2020年中国的高血压人口大体达到1.6—1.7亿,高血脂人口大体在1亿左右,糖尿病病人达到9240万,超重和肥胖病人达到7000万以上,血脂异常的1.6亿,脂肪肝病人达到1.2亿,如果我们不积极应对这些问题,对中国人未来是一个灾难。我们现在对药品这么一种态度,就像唐僧肉一样,到哪儿都砍刀,现在出现了各省一把手带头治病,我这个省区域性的药品不能低于50%,外来药品卡到50%。再加上地方割据的政策不断出台,药品是特殊商品,价格控制住,一出问题把药品价格放下去了,最后归根到底出了问题是中国人的问题,中国政府的问题。一个省导致出来的问题蔓延。我们国家不进医保,医院使用者特殊的环境你不进医保像麻风病一样,这个病不能用,不是看疗效,不是看需求。再加上有的省盲目一刀切,所有的省参照。政府插手做的事影响力是非常强的,这就是我们国家的特殊政策,中央政府应该该管的还要管住,不该管的要放下来,都要分析分析。不能发改委一个部门一高兴放下去了,药品制订价钱我们花了这么多钱研究药,发改委把药品的价格放下去怎么不征求征求我们的意见?应该把这些企业招进去把价钱放下去,你们什么意见,政府和企业应该积极互动来把我们中国人民健康的药品安全防线要守好。

  第二个建议,抓好创新药物。创新药物按照国家食品药品监督管理局CFDA,国家局也想到很多措施,经费不够、人力不够,历史压的工作等,也想了很多措施,召集企业征求意见也很着急,建议我们的企业还得积极互动,刚才王司长做了表态,积极应对这些事解决问题。但是我们该呼吁的还要呼吁,有很多的事情是国务院的事,应该在政策上人力上资源上都应该积极解决。如果我们的药品把创新药抓不好,乱抓一气。应该明确界定创新药的范畴,创新药物的新颖性、创造性和临床价值建立系统的评价体系,包括药品注册办法当中,这次在修改药品注册办法,把药品法,国家局注册司都广泛征求了意见,都非常好。药品注册分类要明确它的关联,将创新药物的范畴与中保和中药的保密要明确关联。

  第二,完善创新药物的优先审批机制,国家局现在已经采取了办法政策,这个还不够,要明确快速审批药品的原则和程序,细化快速审批的条件和要求,应该网上公开社会化公开,让大家一提我们让我们也监督我们国家局,能够形成互动,建立药品技术审批机构和申报单位一个沟通机制,在什么关键的问题上必须沟通。现在科学技术发展这么快,研究的是最新问题,我们审批的是按照法律办事,你是不是对新技术那么了解,要充分沟通,要有沟通的机制沟通的流程,逐步标准化,使审批机制早期介入,对创新药物的研发指导和监督提高审批效率。

  第三,鼓励创新药物开拓国际市场,中国企业在家里面走好了哪儿还用走出去?开展境外注册相关的国际认证,另外我们中国企业走出去在国外的认证技术标准国内要认可,比如中药花那么多钱那么多天,中国已经批准你制药了,你去跑美国FDA,我们现在国际化了,理念是不是改一些,国际化的互通互认不等于丢了我们国家的国格,我们在国际研究标准要迅速转回国内,给我们的技术提升调整结构提升标准有非常好的好处。保护专利延期制度,对于已经批准上市的具有专利保护的创新药物根据药物的研发、审批周期应该予以延期,美国药品通过价格竞争和专利的补偿办法,通过这些办法大大鼓励了企业创新的积极性,因为它有定价权,有延长专利的保护权。

  第五,创新药物进入医保。药监局批了出生证、准生证,创新药物做了半天,不给发身份证,进不了市场,我们现在药品光进市场五年的延长期没用,要有联动机制,我们中国都是智慧政府,在座的官员应该是智慧官员,智慧时代应该发挥智慧的能力来解决历史难题,给我们中国的药品制药创新一片蓝天。

  人大代表、湖南老百姓大药房有限公司董事长谢子龙:感谢主办方25个协会邀请我们参加这个会议,这是第八次会议,我是第一次开始到现在每年都参加,为什么我觉得参加这个会议至少我们可以从道义上面对你们主办这种活动多一点支持。当然我们特别感谢各职能部门特别是吴局长这次是高规格亲自参加我们的会议并听我们的意见。

  这么多年上一届代表开始,我一直是医药行业的问题来进行履职。我有一个统计,我在上一届到现在是第三次会议,我建议议案128个,都是围绕着医药行业及相关问题,这次比方说我18个建议三个议案。借这个机会我想提三个建议,第一个建议,上一届第四次会议我也提过,建议人社部医保司取消医保定点药店经营非医保药品的建议,人社部医保司还是重视这个,上次答复包括姚宏司长专门到长沙去征求我的意见,但是国家局的层面并没有政策要求说限制销售非药品,但是在下面操作过程当中省里面特别市里面一级限制会比较多,有没有可能出台一个硬性规定不得限制。说实在的,每个地方限制的理由我们没办法来控制医保定点药店不刷非药品或者不刷非医保药品,但是实际上这方面的事情应该说浙江的杭州、上海做得很好,用软件、规章制度来约束,比如第一次我扣你多少钱,第二次取消你的资格,应该用这种方法解决,时间关系不展开讲这个建议。

  第二个建议,建议国家局加强网上药品销售监管,说实在的上次6月份国家局出台《食品药品网上销售管理办法》以后引起社会普遍关注,吴局长也好各位领导也好,对这个听到不同的声音,借这个机会强调一下。药品毕竟是特殊商品,而且药店行业43万家药店确实有今天的成绩非常不容易,我们不希望一个网上药店的形成就把过去十几年以来国家各级食品药品监督管理部门扶持支持监管药店发展的一些做法毁于一旦,特别是网上药店现在第一个没有技术第二个没有人员第三个可能也没有手段来进行监管,所以提这个建议我在两会上面也会提交。

  第三个建议,关于鼓励连锁药店发展简化并购和新开办手续的建议,这个建议基于去年六部委发的文,商务部牵头,关于清理整顿阻碍市场发展的行为。事实过程当中,比如连锁药店发展,我们并购的时候有的地方非常明确地说你不能并购我当地药店,我要留给当地药店生存空间,另外医保部门医保资格,你哪怕换一个法定代表人医保定点医院要排队审批,包括新开办医院的手续,我们有一个统计,全国15个省在去年开了三百多家店,包括并购前年7月1号开始到去年9月30号我们有三百多家店。

  扬子江药业集团董事长徐镜人:

  第一个我想讲中介的问题,现在国内对仿制药搞出来很多,我们认为不应该享受超国民待遇,我们到国外去搞国际化很难,产品走出去很难,竞争很惨烈。

  第二个,刚才很多领导国家卫计委的提了很多看法,很有道理,王立丰司长讲的机制问题,美国的FDA有六千人,我们一千二百人,国家应该考虑行政审批问题,作为民族药业新药传统药的发展,没有这一块的话老是发牢骚没用的。

  第二,招标一锤定音,药材升价,医保增加,药厂最倒霉,不大好弄,这个话说清楚,为什么我们要定这样的价格。

  辉瑞中国区总经理吴晓滨(辉瑞):我们在座的各位人大和政协代表都代表了我们国家的医药主体企业,把这几个力量组织起来的话对我们国家的医药工业发展对人民的医药健康保证就是一个最重要的中坚力量。企业家有很多实践经验,我们国家有很多学者像刚才李玲教授是其中一位,怎么把这两种力量结合起来,既有理论又有实践,我们国家有一个最大的问题就是说我们的理论家给国务院上报的东西不接地气,我们企业家提的东西不成系统。我们国家应该有一些力量把这两方面结合起来。

  第二,中药非常好,但是中药在国际上没有突破,我们国家有没有可能人大代表督促监管部门做一件事,以后欧盟和美国的监管部门到我们国家来让我们国家改这儿改那儿到实现国际接轨,我们国家药监部门是不是要求美国的FDA和美国的EMA也组成一个工作小组专门讨论中药的问题,要不讨论中药问题不和我们国际接轨的话,因为有一个平等,要不然老接别人招。我前不久参加美国大使馆参加的研讨会,美国几个国会议员来,请我们过去,当时我还以为国会议员想知道美国的企业在中国怎么样发展受到了哪些挑战,怎么样帮助美国企业在中国发展,但是这几个议员只关心一件事,美国的医药工业在美国的发展前景问题。我们当时很吃惊,美国医药工业比中国先进太多了,这个怎么可以,美国那几个议员说我们觉得我们的FDA效率不够,我们的FDA做得不好,我们美国要通过一个法案,美国医药产业的2020,让美国FDA进行大的改革,它也是通过国会立法来敦促FDA做这件事。

现场高清大图

出品:中国网产经频道 出品日期:2015年3月
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