中国网互联网金融频道：论坛于12月6日召开，本网全程现场直播，敬请关注。

　　主持人:

　　张大鑫：尊敬的各位领导，各位来宾，女士们，先生们，媒体的朋友们，大家上午好。欢迎各位来到互联网金融创新与监管行业峰会的现场，随着中国经济不断的向好，世界经济也在逐步的复苏，应该说我们互联网金融正在携手我们的传统金融为打造一个普惠金融整体的大环境在不断的努力着。

　　赵昕：首先，请允许我向各位介绍一下出席此次活动的领导和嘉宾：他们是：

　　中国银监会创新监管部主任王岩岫先生；

　　国务院发展研究中心金融所所长张承惠女士；

　　中国支付清算协会副秘书长王素珍女士；

　　中欧陆家嘴国际金融研究院副院长刘胜军先生；

　　网贷之家创始人兼CEO徐红伟先生；

　　新华网副总裁汪金福先生；

　　以及行业协会专家、企业家代表和媒体朋友们，我谨代表此次论坛的主办方网贷之家、新华网，协办单位小牛在线、积木盒子、鑫合汇、投之家对各位嘉宾的到来表示最热烈的欢迎。

　　张大鑫：跟大家介绍一下，我身边这位漂亮的美女她其实是做金融方面的，并不是专业的主持人。所以，有一个问题，在咱们整个行业峰会开始之前，我想说峰会有两个关键词，一是创新，二就是监管，这两个词你怎么看？

　　赵昕：我认为创新和监管对于金融行业来说是最最重要的两个方面，也是一枚硬币的两面。创新是这个行业发展和变革的内在动力，而监管是保证我们这艘大船不会驶错方向的一个规范和保障。在大浪淘沙的行业发展和竞争中，互联网金融行业如何能够前进，并且健康的稳健的发展，我想在今天的论坛当中将会一一为我们揭晓答案。

　　张大鑫：需求是动力，创新是抓手，但同时监管是必要的一个修正手段。我们也知道今天到场的各位都是我们行业的领导，我们的精英人士，以及业界的学者，也希望大家通过今天一天的论坛能够给所有的从业者一个新的方向或者说能够发现一个新的不一样的一些突破口。下面有请的是新华网副总裁汪金福先生上台做开场致辞，有请。

　　主办方致辞

　　新华网副总裁汪金福：

　　各位来宾，女士们，先生们，大家上午好。首先，我代表新华网对各位前来出席2014互联网金融创新与监管行业峰会暨第三届中国网络借贷行业高峰论坛表示衷心感谢。

　　当前随着大数据、云计算、社交网络、通信技术的发展，我国互联网金融创新呈现多元化趋势，从基本路径看，目前互联网金融六种模式并存，即第三方支付、网络借贷P2P、众筹模式、信息化国际金融机构、互联网金融门户和大数据金融等，随着国际互联网创新步伐的加快，我们相信还江永县更多的模式或者原有的模式将出现新的融合。然而，这种快速融合蓬勃发展的背后，种种风险隐患已经开始显露。因此，互联网金融行业的健康发展不仅需要创新，同时也需要监管和自立。

　　新华网作为党中央直接部署，国家通信社新华社主办的中央重点新闻网站，拥有覆盖范围广，采集手段全，信息来源权威，传播形态多样的独特优势，多年来新华网的信息原创率、首发率、转发率均居中央新闻网站之首，新华网的传播力、影响力和公信力在业界享有盛誉。传播中国，报道世界和权威声音，亲切表达是新华网的一贯理念，我们将一如既往的履行舆论监督和引导的职责，促进互联网金融履行社会责任，开展行业自律，致力于增进企业与政府部门公众之间的交流，为引导互联网金融企业切实履行好社会责任，新华网还将于今年12月20号在北京举办“展望2015互联网金融企业社会责任年度峰会暨互联网金融企业自律联盟启动活动”，我们期待各位热心参与，最后我预祝本届峰会和高峰论坛圆满成功，谢谢大家。

　　网贷之家创始人兼CEO徐红伟：

　　尊敬的王主任，张所长，以及我们到场的各位嘉宾朋友们，大家上午好，我是网贷之家的创始人徐红伟，今天非常激动，总算把这个会开到北京来了，这是我们第三届行业峰会，P2P网贷在南方可能从数量上来说更加活跃，在今天这样一个非常盛大的场合来讨论我们发源于民间的P2P网贷，大家关注这个行业也知道可能即将进入监管，我作为这个行业的老兵，从2011年进入这个行业到今天快四年了，早期投资人数不到一万人，到今天我们看到成为一个行业热点话题，从业人员可能都已经二三十万，整个参与人数好几百万了，我作为参与这个行业的一个见证者感到非常开心。

　　网贷之家也是一个行业的门户网站，主要可能立足于投资人的权益保护，我们觉得投资人的权益保护是这个行业成长的一个基石。所以，我们今天可能跟大家在这里欢聚一堂，来讨论如何能够为这个行业的发展壮大进行一些有益的探索，上午还会有一个投资人权益保护基金的成立，我本人就是一个投资人，作为这个行业从业者，首先感到非常荣幸，这是时代给予我们的一个机遇和使命，这个行业发展到今天，从早期的零星几家到去年大家发现有一些问题存在，大家已经形成共识，P2P网贷或者互联网金融对整个中国小微企业的发展，对民众的投资理财渠道的拓展是非常有利的，但是它同时又有很多的问题。接下来它应该怎么发展，还有怎么规范，可能是大家非常关心的问题。我们希望通过今天的讨论给大家一个有益的思考，为我们接下来的发展建言献策。我知道今天来到现场的更多的可能有些是P2P平台的从业人员，也可能是投资人，这都是我们行业主要的参与者。最后，我也希望通过今天的会议给到大家一些有益的精神粮食或者一些参考。最后我谨代表网贷之家这样一个门户网站，预祝本次大会能取得成功，能给大家带来一些干货，谢谢大家。

　　主持人：非常感谢我们的徐总，刚才他也提到希望一些干货。下面我们所有的主旨演讲就要开始了，既然已经提出了要求，也提出了设想，下面看看我们的这些监管的领导层，我们的这些精英们，我们的行业专家们将给大家带来哪些不一样的知识。下面有请的是中国银监会创新监管部主任王岩岫先生上台演讲，有请。

　　嘉宾演讲一

　　中国银监会创新监管部主任 王岩岫：

　　尊敬的各位来宾，女士们，先生们，上午好。

　　首先，祝我们新华网这个创新与监管论坛成功召开。随着我国互联网技术在经济领域的深度融合，以互联网技术为引领的金融创新方兴未艾，银行、互联网金融企业在支持实体经济方面进行了积极有益的探索，我们现在说到互联网金融，大家都是从事这个工作的，其实我们各个银行也在互联网大潮当中进行了很多积极的探索，包括电子银行、电商。这些探索和实践适应了目前促进实体经济发展的金融需求，而且探索了某些新的金融业态，我们支持和鼓励互联网金融健康发展的核心诉求，我们认为金融创新要紧紧围绕互联网时代这一主题方向，以客户需求为中心，以金融规律为边界，为风险可控为底线，以消费者保护为核心，走可持续，经得起周期和风险检验的发展之路。每句话都是经过深思熟虑提出来的，就是要以客户需求为中心，以金融规律为边界，以风险可控为底线，以消费者保护为核心，走可持续，经得起周期和风险检验的可持续发展之路。互联网金融活动本质仍是金融，人家说你说这不是废话吗？互联网金融当然是金融了？可是对于我们从事金融监管的人或者从事银行的人说这句话，本质仍是金融，金融无论是银行、证券、保险，金融特别是银行的这种借贷，金融首先是一个高负债、高杠杆的行业。大家知道巴塞尔协议8%，其实杠杆率12.5倍，一亿可以做12.5亿的资产规模，它是一个高负债的行业。

　　第二，说到金融，面临着各种风险，包括信用、流动性、法律、操作、利率、汇率的风险。

　　第三，说到金融，很多涉众，跟大家有关系，自己做金融，自己做企业跟大家没有关系，做金融吸收别人的钱，这是一个很严肃的话题。

　　第四，做金融，国内国外都受到监管，这点我们必须明确。特别是涉及到资金，涉及到公众存款人的业务风险和底线不能突破。

　　下面跟大家交流几点互联网金融监管的规则，一个是创新监管、适度监管、协同监管和分类监管。创新监管就是针对互联网金融的特点，监管体系要发展创新，在互联网金融大融合的环境下加强对新的环境下的互联网化和信息化监管手段的探索。打造各类信息监管分析，打造各类线上的监管工具和专业化的监测系统。第二明确统一的监管标准，按照业务实质、功能监管和行为监管的原则，同质同类的业务应当遵循同类的监管规范，不应因为机构的形态有所不同。第三培育多层次的监管体系，做好跨部委的横向监管协调。强化全国与区域的纵向监管连动，引入审计评估等市场化的专业化的评估体系，发挥好自律组织的作用。我们看到也有一些自律组织的朋友出来，培养多层次的监管体系就是我们要引入一致性、可比性、简单性的原则。做同类的业务必须有一致的标准。同时，我们要避免出现监管空白和重复监管，这样会导致监管套利。

　　第二，适度监管。从我国的发展时间来看，互联网金融的许多模式和产品是发达国家没有的，大家都是从事互联网金融，也有网贷P2P，我们知道美国、英国的P2P发展十几年，这些规模占主流资产还是比较低的，也就千分之一，发展速度远没有我们国家快。第二我刚说的一些新的业态，包括P2P，一些基本的概念，我们国家的P2P和国外的P2P已经有了完全不同的业务模式和发展的渠道。第三就P2P来说，我们国家如果认为这是一个新业态，还没有经过经济周期的考验，特别互联网金融是涉众的，关系到很多投资者的利益，它还是一个新的业态，没有经历过经济周期的考验。在我国发展这么快，也反映出我国在互联网金融创新，无论从监管者和政府都保持着一个宽松包容的态度。同时，我们也在审慎的观察。

　　所以，希望我们光大互联网金融的从业者要珍惜目前良好的环境，坚持从风险防控的目的出发，以公众的合法利益保障出发，明确风险，坚守底线，不碰高压线，做到守法合规，立足长远，夯实基础，不要急功近利，不要监管套利，以负责任的态度发展我们的互联网金融。

　　第三，分类监管。对不同的互联网金融业态依据其复杂性、涉众性、金融关联性等方面实行差异化的监管，对于潜在风险大、影响比较广的这种互联网金融企业，承受的监管压力和监管成本应当提高。对金额规模大，涉及群体众多，有系统性影响的业务，应当与正规的金融体系管理实施统一的标准和强度。对于提供小微金额，特定人群和人数有限的互联网金融服务应当注意发挥和自律规则和市场竞争的作用，避免赋予过高的监管成本

　　最后，我说一下协同监管。互联网金融具有跨行业，跨地域，跨时空的无边界特点，互联网运行的金融服务业增加了交易的瞬间性。我们知道互联网的优势在于它的大数据处理，它的快捷高效，在于它通过我们的电脑和手机提供贴身服务。当然，它也有它的缺点，缺点在于什么？非物理性，还有资金转移比较快。另外，我们认为互联网金融的技术性比较强，使我们的金融消费者和互联网的平台、企业处于一种不对等的地位。

　　因此，互联网金融监管首先要关注金融行为的本质，对于存款、贷款、汇款、代理销售金融业务等方面不应因为互联网环境的变化而改变，应遵循现有的法律法规，个个环节的经营主体应当承担风险责任。在此基础上，不同行业的监管部门要加强合作，提供风险的反应效率，按照互联网运行的特点，实行监管的无缝对接。

　　下面再讲一下我们对互联网金融健康发展的一些思路，不是什么原则。第一要依法合规，互联网金融应当遵守金融法律法规，对于特定领域应当取得相应的许可。我们的金融法规大家知道，做银行，做证券，做保险都有，包括我们做信贷，起码这些法律法规是有的，商业银行法，银行业监督管理法，公司法，担保法，还有反洗钱法，还有最高院关于打击非法集资的若干解释，这些都是大家熟悉的。

　　对于尚无明确规定的法律法规应当遵循我们金融风险管理和处置的一般规则，服从行业操守，等待相应的法律法规的不断完善和明确。从事金融、信息服务应当明确自己的信息中介地位，不是信用中介，信息中介，当然，并不是说我是信息中介我还不了公众的钱就可以堂而皇之的不还，不是。虽然是信用中介，因为违法违规、信息披露不充分和其他违法违规行为承担相应的责任。

　　赵昕：感谢王岩岫主任精彩的演讲，既要推动行业的发展，又要防范风险的发生，还要考虑保护投资者的权益，让我们对于P2P互联网金融行业的监管者的辛勤努力和工作再次抱以最热烈的掌声，谢谢您。

　　下面我们有请国务院发展研究中心金融研究所张承惠所长为我们带来精彩发言，有请。

　　因此，互联网金融监管首先要关注金融行为的本质，对于存款、贷款、汇款、代理销售金融业务等方面不应因为互联网环境的变化而改变，应遵循现有的法律法规，个个环节的经营主体应当承担风险责任。在此基础上，不同行业的监管部门要加强合作，提供风险的反应效率，按照互联网运行的特点，实行监管的无缝对接。

　　下面再讲一下我们对互联网金融健康发展的一些思路，不是什么原则。第一要依法合规，互联网金融应当遵守金融法律法规，对于特定领域应当取得相应的许可。我们的金融法规大家知道，做银行，做证券，做保险都有，包括我们做信贷，起码这些法律法规是有的，商业银行法，银行业监督管理法，公司法，担保法，还有反洗钱法，还有最高院关于打击非法集资的若干解释，这些都是大家熟悉的。

　　对于尚无明确规定的法律法规应当遵循我们金融风险管理和处置的一般规则，服从行业操守，等待相应的法律法规的不断完善和明确。从事金融、信息服务应当明确自己的信息中介地位，不是信用中介，信息中介，当然，并不是说我是信息中介我还不了公众的钱就可以堂而皇之的不还，不是。虽然是信用中介，因为违法违规、信息披露不充分和其他违法违规行为承担相应的责任。

　　赵昕：感谢王岩岫主任精彩的演讲，既要推动行业的发展，又要防范风险的发生，还要考虑保护投资者的权益，让我们对于P2P互联网金融行业的监管者的辛勤努力和工作再次抱以最热烈的掌声，谢谢您。

　　下面我们有请国务院发展研究中心金融研究所张承惠所长为我们带来精彩发言，有请。

　　嘉宾演讲二

　　国务院发展研究中心金融研究所张承惠所长

　　应该说随着监管的办法或者叫规则越来越近，我们这个行业进入到一个关键性的发展的特殊的阶段。在这个时期里，我想所有的P2P的这样的平台，P2P企业都面临着很大的挑战，整个行业可能是有一个调整的时期。因此，在今天这个场合，我想提三点看法。

　　第一点，我们P2P的企业应该坚守三条底线，第二点为什么要监管，第三点怎么样监管，谈谈我个人的看法。

　　首先，P2P的立身之本刚才王主任也说了就是为中小企业服务，利用我们互联网技术，利用我们大数据的计算技术来为中小微企业提供融资、信息服务，以及为光大的投资人提供一些新的投资机会。为中小微企业服务，应该是我们P2P企业的立身之本。所以，我觉得要坚守的第一条底线就是要为中小微企业服务，要坚持做小，分散的原则。。

　　现在其实我在两年前对P2P行业的调研我就发现有的P2P平台实际上是在往做大走，一笔可能是上千万，几千万的项目也有企业在做，这应该说就脱离了我前面说的立身之本。

　　做大有一个什么样的问题呢？它风险会很集中。我们大家都知道淘宝网的模式是什么？淘宝网上大量的交易都是小额的，小额它可持续，如果说你规模做的太大，就会有人想捞一把就走，这个风险会集中在P2P的企业身上，当然你不做，按照监管部门建设规范的规则，你不做信用中介，你即便做信息中介你还是要承担相应的风险的。

　　第二个就是小微，第一点里一个是要做小，第二个是要分森。分散的好处是什么？它就可以适应大数定律。大数定律是什么呢？是指的大量的无数次的重复的交易就会得出一个统计上的规律，你不一定要对每一个企业都做同样的风险分析，但是你通过大数定律，大数法则够可以有效的规避风险。所以，这是我要讲的第一个底线，要坚守做小的底线。

　　第二个底线，要坚守为实体经济服务的这么一个底线。我们之所以监管部门容忍我们的P2P到今天是因为它为中小微的实体经济服务。现在大家知道股市又起来了，不排除有这种可能，把资金用在炒股说。对这一点，我提醒各位P2P的行业的老总，对这个要有足够的警惕，自己要把握逐递线。第三就是非法集资的底线，一定要避免踩非法集资的红线。什么是非法集资？你把分散在全国所有的投资人手上的钱集中到自己手上自己去运作，这就是非法集资，就是说不能搞资金池，而且尤其不能自己来控制。所以，这三条的线一定要坚守。

　　第二个问题我想讲讲为什么要监管。P2P行业在中国是真正的自下而上自发形成的金融市场，它是没有政府设计的，这一点和我们现有的正规金融体系有本质的区别。我们知道现有的正规金融体系都是在政府设计之下发展起来的，我们是没有政府设计的，我们这个P2P的行业更类似于西方的发达国家它的金融起步的阶段，它的一些特性。

　　在这样自下而上的市场中，规则一定是滞后的，它不是自上而下，不是由政府设计的这么一个市场。这里有两个好处，自下而上的市场有两个好处，第一效率高，自发的，充分调动所有市场主体的积极性，它的效率一定是高的，成本一定是相对偏低的，比有管制的金融行为一定是成本低的。但是它也有问题，它的弱点就是它容易产生盲目性。最近这几年大家也可以看到P2P行业生长，在一定程度上是带有盲目性，盲目到一定程度这个行业或者这个市场就可能产生一定的负外部性，它可能损害社会公众的利益。所以，保护弱者是政府的天职，当某一件事情，某一个行业，某一个市场有可能影响到弱者，中小投资者或者中小微企业的利益的时候，政府必然要出来干预。

　　我说这个市场要保持公正，什么叫公正？你让低风险承受能力的人群去承受高风险，这就是有违社会公正，政府就是要出来干预。当然还有很多其他的衡量标准。所以，我们刚才说P2P企业要把握住底线，政府也是有底线的，政府的容忍也是有限度的。它的底线是什么？政府的底线构造社会稳定和金融安全。这个市场如果有可能产生系统性的金融风险，有可能带来社会不稳定的因素，政府一定会出手干预。P2P行业发展到现在，政府实施一定程度的监管，已经是势在必行了。这个行业状况大家都很清楚，一个月几十家、上百家平台出来，完全不了解这个行业，没有专业机能的也在搞P2P。

　　有一个例子我在其他场合举过几次，我有个同学他的朋友开餐馆的，有钱了，说我万事俱备，只要有一个总经理我就可以搞P2P。所以，这种盲目的行为我觉得应该要泼点儿冷水。

　　第三个问题就是如何监管，我觉得对P2P行业应该从这么几个角度把控住，就是监管的问题。第一个要让P2P的平台有足够的管理能力和风险控制能力，在起步阶段就应该有足够的能力，这也就是刚才王主任说的要有一定的资本金的要求，只有一定的资本金才能保证足够的软件和硬件的投入。现在在网上搞一个网站，据说几千块钱可以搞定，怎么保证必要的软硬件的投入？如果没有足够的资本金，恐怕也很难保证你能吸引到高素质的人才。还有风险控制，以及专业化的管理能力，能力建设上要保证。

　　第二，我也强调公开透明。P2P的平台需要公开透明，本来互联网就是一个透明的世界，如果我们有意的把它做的不透明，这里就牵涉到侵害公众利益的问题了。这个透明我觉得要保证交易过程的透明。交易过程中有关信息的透明，以及交易结果的透明，所有的信息都应该有一个高度的透明度。

　　第三，我觉得应该统一行业标准。当然，这个行业标准是由自律组织来做还是由监管部门来做这都可以商量，现在我们的P2P平台在利率的制定方面是不一样的，各种利率的计算标准是不同的。这里面有可能涉及对融资者的欺骗，中小微企业不懂，这个利率是多少，你按月计、按年计最终成本是不一样的。还有不良率的计算，不良率计算各个平台标准也是不一致的，这个涉及到社会公众对你P2P平台的评价，这个评价如果没有一个统一的基准不可能有一个客观公正的评价。

　　还有我也赞成对合规性进行审计，当然这个审计不见得是全部的审计，这成本很高，可以是抽样的审计，审计出来的问题对全行业都有警示的作用。

　　另外，对现有已经出现的和可能出现的欺诈的行为，我们的200多家倒闭的P2P平台有一部分可能一开始办平台就是以欺诈为目的，不是搞真正的P2P，这种要严厉的打击，我也主张法院对P2P纠纷有一些判定，这些判定一个是对于投资人的投诉有一个规范的处置的标准。另外，也起到宣示的作用。整个行业的一些违法违规行为起到一个警示的作用，对投资人起到风险提示和宣传教育的作用。

　　时间关系，我就说这些，谢谢各位。

　　主持人：

　　张大鑫：非常感谢张所长。下面我们要请出的是中国支付清算协会副秘书长王素珍女士上台发表演讲，有请。

　　嘉宾演讲三

　　中国支付清算协会副秘书长 王素珍

　　各位来宾，女士们，先生们，大家上午好，很高兴受邀参加由新华网和网贷之家共同主办的2014互联网金融创新与监管行业峰会，也很感谢主办方提供这样一个很好的学习交流的机会。

　　前面王主任，还有张所长都谈了很多监管方面需要关注，还有需要考虑的一些问题。我是来自行业自律组织，我就从自律的角度谈谈我的一些想法。

　　去年12月3号我们中国支付清算协会发起成立了互联网金融专业委员会，到今天已经一年了，目前我们专业委员会的成员有94家，其中从事网络借贷业务的企业有10家。目前互联网金融专业委员会暂时还没有放开吸收新的从业人员入会，但是我们确实一直非常高度关注这个行业的成长，并积极开展了互联网金融企业的信息登记或者收集这方面的工作。目前有100多家向我们专委会提交了信息登记，下一步我们会适时的启动吸收新成员的工作。

　　说实话，在去年成立互联网金融专业委员会的时候，我们也没有想到互联网金融发展的这么迅猛，像今天在这么一个寒冷的接近岁末年初的休息日，还来了这么多朋友来参加这样一个峰会，我觉得也说明我们对互联网金融的热情一直很高，而且今天的主题是讲创新和监管，我觉得也看得出来大家对创新，尤其对监管的期待之情。

　　身处在互联网金融这样一个大潮之中，我觉得我们都能感受到国家对于互联网金融解决中小企业融资难、促进经济结构转型，助推经济持续发展寄予了很高的期望，在国家推进经济体制改革，深化金融发展的同时，监管部门也一直抱着包容、鼓励创新、支持小微金融发展这样一个态度，我觉得这为互联网金融的发展提供了一个比较宽松的环境。

　　刚才前面两位专家也都说了互联网金融的本质是金融，我非常赞同这个观点，互联网金融的金融风险的属性是没有改变的，互联网金融的活力我觉得是来自于互联网，包括债权众筹，还有股权众筹，众筹金融业务我们认为是这波互联网金融发展的活力之源。正因为如此，它也是政策管理的难点，我觉得还需要较长的时间观察、平衡、研判。所以，相应政策的出台也会有一个时间的过程。

　　今天我也是为了抛砖引玉，在这个地方借这个机会谈几点想法，不一定成熟，不对的地方也请大家批评指正。

　　第一点想法，要建立健全行业风险信息共享机制，提升行业的整体风控水平。目前P2P网贷平台无法接入人民银行信用信息基础数据库，不能直接的查询客户的信用信息，这样就使得我们有一些P2P企业不得不通过上传资料，还有线下调查这种传统的方式来对客户进行审查，并据此确定客户的信用等级和交易费率，这种方式降低了审查的质量和效率，增加了交易成本，而且难以保证信息的真实性。此外，有些平台之间缺乏相关欺诈信息和违约信息的共享机制，对于重复借贷，还有网贷还流可能引发的信用风险，这种风险我们仅仅靠单家P2P机构来进行调查可能很难给予有效的防范。

　　今年9月份我们协会组织部分P2P企业，还有我们的会员单位去英国走访了几家P2P企业，我觉得英国的互联网金融企业所处的征信环境给大家留下了非常深的印象，一方面这些公司可以非常便捷的从征信机构获取借贷人的信用信息，然后运用自己的风控模型进行判断，而且采用信息信用数据的费用，我认为非常低，跟他们交流的时候也问了一下，折合人民币查一笔大概三块钱，大家可以比较一下，我们目前也有一些企业通过间接的方式查询征信系统的数据，这个费用还是可以比较的。

　　另外一方面，在防欺诈方面，英国设立了信用行业叫欺诈防范体系。英文首写字母叫CRFAC，为会员提供全面的欺诈数据和预防欺诈措施，目前已经有300多家机构注册成为会员，既有银行、信用卡机构，还有线上的零售服务商，也有保险公司、电信集团，还有P2P网络借贷这些机构，这些会员既可以提供有关欺诈的数据，同时也可以在网上查询相关的借贷人的相关信息，包括欺诈信息。

　　针对中国目前互联网金融企业不能接入征信系统这么一个现状，我们协会也是建议采取切实可行的方式，使P2P网站企业不管是直接还是间接，接入到银行的信用基础数据库，以降低P2P机构的审贷成本，提高审贷质量和服务效率。可能大家也都知道，目前信用基础数据库是在一个专网运行，在技术上需要考虑通过一些第三方或者自律组织来进行转接，实现P2P网贷机构接入央行的信用基础数据库。我们协会互联网金融专业委员会也正在会同我们的成员单位组织研究P2P网贷风险信息共享系统，计划明年年初上线向业内企业提供信息服务，也加强同业交流，提高行业整体的风险防控水平。

　　第二个想法，规范第三方资金托管，建立互联网金融登记结算机制。P2P网贷是一个新生事物，他们的模式灵活多样，创新也层出不穷，业务的复杂性和隐蔽性对监管还是提出了很大的挑战，实行客户资金托管在保障客户资金安全的同时，还可以通过托管机构对资金的转移时间、路径痕迹进行监测、记录、核实借贷交易的真实性，督促P2P企业合法合规的开展业务，这样也有利于促进行业规范发展。

　　目前，据我们了解，也已经有一些机构在网贷资金托管方面做了很多有益的尝试，但是我们也应该看到资金的托管还是面临一些难题。比如P2P网贷资金托管目前这个概念还不是很清晰，目前有些机构可能跟支付机构或者银行有了合作的关系，然后它就对外宣称我这个资金被托管了，甚至有的平台也打出客户资金完全托管，确保投资人的融资交易真实性和投资人的资金安全。我觉得实践中真正能够做到与客户交易结算资金建立了隔离墙，真正不接触客户资金，可能这样的机构不是很多。

　　第二个P2P网络借贷资金托管会存在一定的，我觉得存在一定的法律和技术方面的难题。现在一旦说到托管，大家自然会想到证券结算的第三方托管，但实际上这个托管要求客户在任何一家有资金托管资质的商业银行开立账户，但是这种体制要搬到P2P行业还是有很大的难度的。所以，我觉得无论是银行托管，还是机构或者说第三方支付机构托管，都需要明确托管的标准，还有资质和技术要求，从而允许P2P机构以市场化的方式来自主的选择符合要求的托管机构。

　　第三个想法，是构建P2P网络借贷行业的统计指标体系，进一步完善信息披露机制。我觉得前面王主任，还有张所长也都说得比较充分，我就简单说一下。另外，我觉得英国的做法还是比较值得我们借鉴的。英国今年年初发布了互联网金融网络众筹的监管规定及要求，网络借贷平台必须以百分之百通俗易懂的语言告诉消费者你所从事的业务，你在与存款利率做比对的时候要做到公平、清晰、无误导。这一点还是值得我们去借鉴的。所以，也建议我们监管部门，还有自律组织，以及业内共同来研究建立P2P网络借贷行业统计指标体系，加强对P2P借贷行业的统计监测和分析研究。我觉得同时还要明确一下P2P网站要建立信息披露制度，对信息披露的真实性、准确性要负起责任来。

　　第四点想法，要引入社会保险机制，建立客户资金保障保险。中国互联网金融经历了一条应该说跟国外不同的发展道路。比如说国内游一些网络借贷平台宣传有多重的风险保障，引入了多种的担保机制，而投资人在享有较高收益的同时还希望我们叫刚性兑付。所以，在投资人的风险教育方面可能还有很长的一段路要走。最近一系列的平台跑路、失联，从这里面我们也看到有些平台的担保实际上是形同虚设，一旦平台跑路，可能会给投资者带来很大的资金损失。

　　目前据我们了解，也有部分网络借贷企业与保险开展了合作，开发了相应的信用保险或者保障保险这样的产品，保险公司作为传统的金融机构，与网络借贷机构合作，我们认为能够有效的控制和转移风险，但是这一模式对网络借贷企业和保险公司的要求目前还比较高，因为我们数据的积累还不是那么充分，推广起来有一定的难度。所以，我希望未来看可不可以在行业内设计建立客户资金安全险或者是叫责任险，这种保险产品由平台来购买，但平台的资金链出现问题，我们保险公司会来做赔付，把需要给客户的钱赔付给客户，这样平台就不用选择跑路这样一种极端的方式，来避免自己的问题。同时，也可以大幅度降低互联网金融行业的法律风险。

　　以上就是我想跟大家汇报的四点想法，其中有一些想法我以前在别的场合也提过，今天是想借这个机会再次提出来，够像我前面说的抛砖引玉，希望引起行业内我们共同来研究，来探讨，共同的促进这个行业健康持续的发展。我要说的就这些，谢谢大家。

　　主持人：

　　赵昕：再次感谢王素珍秘书长为我们带来关于行业支付清算方面的主旨演讲，下面我们有请中欧陆家嘴国际金融研究院副院长刘胜军先生上台演讲，大家掌声欢迎。

　　嘉宾演讲四

　　中欧陆家嘴国际金融研究院副院长 刘胜军

　　各位上午好，非常高兴来参加今天这样一个关于互联网金融的论坛。最近几年我本人关注的问题有两个，一个问题是中国的改革，另外一个问题是中国的互联网金融，我认为这两个对中国的发展都非常重要，而且我也非常高兴的看到这两个领域都发生了非常大的改变和进展，今天我们看到这个会场可以用爆满来形容，我觉得表明了大家对互联网的热情。经常有人问我互联网金融挺乱的，我就告诉他们，我说互联网金融是有点儿乱，但是如果没有互联网金融，中国的金融体系可能会更乱。所以，我们要以改革的眼光，包容的心态来看待互联网金融的问题。

　　我们为什么鼓励或推动互联网金融的发展？本质上讲是因为我们需要推进金融创新和金融自由化。提到中国今天发生的变化，就像李克强总理所强调的，我们要鼓励大众创业，万众创新。这个创业和创新有很多的要求，其中一个基本的要求我想就是要有一个很好的融资环境。我们都知道任何一个企业在他很小的时候，创业的时候，他的融资的条件相对来说和大企业相比都是比较困难的，如果你这个金融体系不能让这些中小企业、小微企业以比较合理的成本得到金融服务，那我想这个创业和创新就会非常困难。所以，如果我们提到美国，我们都知道美国是世界上最有创新能力的国家，提到美国我们就会想到硅谷，有无数的创新企业，但是我们不要忘了，美国从80年代开始，基本上用了20年在做一件事情，这件事情就是金融自由化。可以说美国今天表面说看拥有最有创新能力的企业，但是更深层次是美国拥有世界上最自由的，最发达的，最有效率的金融体系。这个是我们今天要学习和借鉴美国所不能忽视的一个方面。

　　我们反看一下今天的中国，中国今天的金融体系我觉得我们的心情还是比较沉重的，因为我们的金融体系还有太多的问题，比如我们在过去这么多年比较强调靠货币超发，靠银行信贷推动我们的增长，这样一个模式可以说制造了非常多的问题。我们今天很多资产价格的泡沫，房地产的泡沫，还有很多的通胀的压力，特别是前几年，都是和这个问题分不开的。

　　第二个问题，我们还是一个银行为主导的金融体制，我们中国的银行业的总资产占到整个GDP的250%，而美国还不到100%。这么高的一个银行业的比重意味着什么呢？除了说它带来效率的损失之外，我们间接金融的效率应该是低于直接金融的，还有一个很重要的问题就是加剧了企业的债务负担。因为我们资本市场不发达，企业必须去银行借贷，这个无形中就推高了我们杠杆的水平，而且我们这样一个银行体系我们都知道是以国有银行为主导，民营银行基本上在整个金融体系是非常渺小的，非常微小的。这样一个体制不可避免的带来一种所有制的排斥或者歧视，我们都知道最容易从银行获得贷款的是我们的国有企业，是我们的地方政府，还有很多大型企业，这个不是偶然的，这和我们银行业的所有制结构是分不开的。

　　另外，我们也看到一个非常严重的问题就是价值管制，我们都知道所谓市场经济就是让价格杠杆来引导资源的配置，而这个利率就是资金的价格，但是中国把资金的价格给管住了，你管住资金的价格会带来什么后果呢？我们已经看到了，就是利率双轨制。

　　我刚才看了网贷之家的报告，我们现在给P2P平台，给投资者的回报率能够达到16%，给借款人的利率可能就是20%、30%，甚至更高的水平，我们的银行利率呢？我们知道一年期银行贷款百分之七点几，这就是我们在正规的金融和民间金融之间形成两套不同的利率体系，这本身就是一个非常低效率的，也会引发很多金融寻租的活动。

　　最后一个是IPO审批制，我们知道最近一次国务院常务会议，李克强总理对IPO注册制用了一个词叫加快推进IPO注册制，为什么要加快？因为我们企业融资难、融资贵变的越来越严重，而我们的证券市场，特别是股票市场，不能发挥给企业提供有效融资的一个渠道这样一个起码的功能，这些都是我们存在一个金融压抑的表现。

　　简单的概括我们这个金融体制的特点，我想有两个问题没有处理好。第一个问题，我们该管的没有管好，这个该管的就是货币，我们现在M2占GDP比重已经超过200%，210%左右，这在世界上也是比较高的水平之一，就是和我们这样一个靠货币推动增长的模式分不开的。

　　第二个，我们不该管的东西把它管死了，不该管的东西就是企业的微观融资活动。我们都知道什么叫金融？金融就是企业和个人之间的融资和借贷，这是一个微观的活动，但是我们微观的活动，也就是金融却受到了严格的管制和限制，这个是导致我们今天很多金融问题的一个根源。概括起来就是这两大问题。

　　到目前为止我们已经看到中国的金融体系已经出现了越来越多的令人担忧的地方，比如影子银行快速的发展，货币超发的问题，房地产价格的泡沫化，还有我们投资过度和产能过剩，因为你大量的靠货币，靠银行信贷，再加上利率又不能有效的引导资源的投向。所以，一定会带来有些领域出现投资过度，有些领域可能投资不足。同时，大量的行业出现了产能过剩，但是又不能及时的进行调整。更加让人担心的就是我们实体经济融资难和融资贵。今年国务院的常务会议已经出台了两个国十条来解决融资难和融资贵这个问题已经变的非常迫切。同时，我们看到因为我们金融改革推进比较慢。所以，实体经济积累的风险在上升，某种程度上已经出现越来越多企业资金链的断裂问题。

　　这是温州民间借贷的利率和银行利率的比较，大家都知道大概的走势。这个是我们影子银行的一个快速的发展，我们影子银行的发展基本上就是这两个曲线之间的距离差距基本上在四万亿之后，我们都知道四万亿的时候中国信贷出现了失控，通货膨胀也出现了失控，央行连续12次提高准备金率，我想央行过快的提高准备金率，当然他也是不得已，但是客观上确实也造成了影子银行的一个快速的发展。我们最大的问题还是来自于我们这样一个实体经济债务的问题，也就是说如果我们把中国的债务水平和发达国家相比，我们整体债务水平并不太高，但是如果我们仅仅看实体经济这一块，也就是颜色最深的红色这一块，可以说中国的实体经济的债务占我们GDP的比重可能在全世界是最高的国家之一，也就是说欧美国家负债最多的是政府部门和好容易，而中国负债最多的是我们的实体经济。这个局面是和我们这样一个金融压制的格局分不开的。

　　金融管制或者金融压抑，到目前为止已经变的越来越不可持续，这也是互联网金融能够取得比较大的发展的一个关键性的原因或者一个理由。为什么不可持续呢？首先，我们知道这么严重的融资难或融资贵它使得我们的中国梦变的非常困难，很多人想实现自己的梦想，想去创业，想去创新，但是没办法得到合理的融资。

　　第二，我们利率的双轨制它导致了或者加剧了资源错误的配置，已经带来了我们产业结构和经济结构当中非常多的乱象，非常多的问题。

　　第三，金融压抑也影响了我们国民收入分配。中国经济转型需要提升我们的消费水平，但是消费水平要提高就必须靠提高我们居民的收入。我们居民的收入能不能提高，金融很关键。比如说如果我们把我们实际利率能够提高一个百分点，我们的利息，居民的存款利息就可以增加四千多亿。

　　还有是我们金融风险现在不断的积聚。这也是非常大的一个问题。

　　在这样的一个金融自由化的过程当中，互联网金融我想它有特别的意义，为什么重要。第一个是说互联网金融加快了我们的利率市场化，周小川行业说我们2016年要实现利率市场化，为什么要实现？因为你不实现也不行了，银行利率不市场化，这个银行将来就没办法留住我们的存款人，因为我们互联网金融它的利率已经市场化了。

　　第二，大大改善了我们竞争的质量，原来大家最痛苦的事情之一就是去银行排队，看银行柜员的脸色，但现在大家再也不用忍受这种痛苦了，因为我们现在有了互联网金融。互联网金融对我们的服务，对客户的体验，对于创新，对于竞争的质量，那对我们传统的银行业可以说带来了一场革命性的冲击。

　　第三，打破了国有垄断，我们都知道中国现在民营经济已经占了我们2/3的GDP，和这个格局相对应，我们金融业必须市场化、民营化。我们2005年出台了36条，2010年出台了新36条，都是要做同一件事情，就是要打破民营资本的玻璃门、弹簧门，但是很遗憾都没有做到。两个36条没做到的事情互联网金融做到了，我们看到阿里银行和腾讯银行的设立就是一个标志性的事件。虽然大家认为目前的互联网金融比较集中于我们的小微金融，但是我个人认为阿里银行和腾讯银行将来会颠覆整个中国的金融业，可能不仅仅是银行业，因为它会带来很多金融的创新，我个人对这个问题抱有非常高的期待，而且我希望它能实现，如果中国最大的银行，我们讲中国未来的五大银行，前五大银行有阿里银行和腾讯银行，我觉得中国金融体系的效率会得到很大提高。

　　另外，互联网金融的发展减少了我们的金融排斥，如果没有互联网金融，我们今天的金融体系变的更加糟糕。

　　最后，现阶段的银行和互联网金融有很大的互补性，但是未来有可能会正面竞争。另外互联网带动了混业经营的趋势，现在已经出现了大家对金融领域的混业非常明显的感受，未来还会进一步加剧。

　　对于P2P现在利率为什么这么高给大家一个解释，第一个当然是我们整个金融体系的效率太低，不能优化资源配置。第二，我们整个经济还处于一个下行的周期，去杠杆的压力还比较大。在这个过程中有一部分企业可能会被淘汰。这样的话就导致很多高风险的企业去融资，这是一个经济发展的阶段性的问题。

　　另外，也存在比较严重的信息不对称。因为监管比较慢，我个人一直在呼吁我们的监管要尽快，不能一拖再拖，投资者没办法识别P2P风险的高低，当然网贷之家正在做这个事情。

　　还有，因为我们整个国家的征信体系太落后，所以，P2P平台也很难识别哪些贷款人好，哪些借款人不好。所以，这些信息不对称的问题就放大了我们的金融风险，让我们利率很难降下来。

　另外一个问题，我们讲的P2P的借款人大即使违约了，但是他的违约记录不能反映到他整个征信系统中，也就是我们整个征信系统没有做到市场化，没有做到开放，我想这个也是非常不好的，它让很多借款人没有一种自律的一种自我警醒的意识，加剧了道德风险。

　　最后是P2P担保，去担保化是势在必行的，如果P2P又有担保，给投资者的回报率又是16%，这怎么可能?这样高的一个利率水平，我觉得对整个中国经济是无法承受的。我们必须打破P2P担保的机制，这个也是监管部门最近正在关注的一个问题。

　　最后提几点建议，第一个建议，我想大家对互联网金融还要把它当成一种正能量，虽然有问题，但是这些问题都是发展中的问题，有些问题我们监管部门动作太慢所导致的，如果监管规则出台，很多问题可能会得到比较好的释放。第二，我们的监管，监管本身就代表了一种利益的博弈，我们的监管不应该成为保护银行的一种手段，而是应该以促进互联网金融平等公平的竞争为出发点，我觉得这个就特别重要，我们已经围绕支付宝和银行，余额宝和银行的博弈中看到一些不公平的博弈现象。

　　透明监管、底线监管和负面清单的监管，这是一个比较好的理念，特别是透明度。互联网金融一个最大的特点通过互联网平台，这个其实让我们的监管就变的更加容易，因为你通过互联网，很多数据就能实时的获得的。

　　第四，监管不应该仅仅是管，还应该包括这个行业突破它发展的瓶颈。比如我刚才讲到的征信体系的问题，这个问题如果不能很好的解决，央行征信的数据库如果不能做到开放，做到社会化，做到创新，那我们整个互联网金融和整个金融体系的效率都会面临很大的瓶颈。

　　同时，我们在推动互联网金融发展的同时，也应该给我们正规的金融机构的创新松绑。我们的银行业要创新，银行和互联网金融不是两个水火不融的东西，相反未来有一天中国的银行可能会变成一个互联网银行。从另外一方面讲，我们今天很多互联网金融的公司将来也可能会获得一个银行的牌照，未来不是不可能的，一切都是有可能的，但是需要我们更多的包容和创新的推动。

　　最后一点，我们比较担心的是整个中国的金融监管还是停留在一种分业监管的框架。一行三会，特别是三会这样一个分业监管的框架，在互联网金融这样一个浪潮的冲击之下，我们这样的一个分业监管已经变的越来越不能适应我们今天金融创新的需求，我们很多新的金融产品，新的金融风险，我们的金融监管部门不知道怎么去应对，我想我们整个金融监管的框架需要进行改革和调整。

　　今天利用这个机会就谈这么几点个人的想法，供大家参考，再次感谢大家。谢谢。

　　主持人：

　　赵昕：感谢刘胜军院长。下面有请第五位主讲人易欢欢先生上台为我们发表演讲。

　　嘉宾演讲五

　　宏源证券研究所副所长、互联网千人会秘书长 易欢欢

　　各位来宾，各位领导，早上好，非常感谢能有这个机会来这里跟大家做一点儿分享，我昨天晚上凌晨四点刚刚从美国回到北京，因为徐总一直在跟我联系，说有今天这么一个大会，也是临时把我请过来来参加上午相应的一个分享。

　　我们前段时间刚刚陪22位监管机构的领导在美国、芝加哥、旧金山，以及我们到纽约，19天从早上、中午、晚上，一直在约各种各样的互联网金融的企业，包括我们去FDIC，包括我们去SEC等等一大批跟美国的监管机构在做不断的交流，我觉得交流完后第一个直接的感觉是我们在去之前对互联网金融，还有一些相应的或多或少的看法，但去完之后，我觉得基本上形成一致的非常重要的意见，在这里我想给大家分享我们自己的三点很重要的一些感悟。

　　我们在走的过程中，尤其我们在美联储交流的时候，我们发现一个非常重要的变化，也是美国现在整个宏观经济一个非常重要的特征是什么，是从2008年的经济危机以来，整个美国东岸和西岸出现了截然不同的现象，东岸基本上处于一个相对来讲比较停滞的状态。我们可以看到我们在底特律汽车城，我们跟市政府交流的时候，基本上政府已经破产。但是支撑美国在2008年以后整个经济大规模快速增长的是什么?增长的是整个美国，整个中小企业跟服务业，也就是说美国的最近几年，包括未来几年每年持续在3.5%的这么一个超高速的增长，是来自于他整个转型成功，来自于中小企业跟服务业态的一个非常大的发展。

　　我为什么要讲这个事情?讲这个事情的时候，我们最早定的第一站是美国的富国银行，我们在富国银行参观的时候，最早我们认为他小微企业做的非常好，它的小微业务做的很漂亮，这就是它一直到现在为止超过了工商银行，成为全世界市值最大的银行的一个关键点。结果去了之后我们发现有几个核心要素，刚才我讲的这个结论是对的，为什么?因为它从2003年以来就一直聚焦在小微，一直聚焦在社区，来自于它的批发业务，也就是大额的业务相对来讲占比不是那么高，于是他躲过了2008年的金融危机。在躲过2008年的金融危机之后，这时候你会发现这些批发类银行的价格在不断的下降，而且它依旧维持在一个比较高涨的位置上，于是他做了大量的并购，一下子包括我们看到收购了美联储银行，美国当年第四、第五大的银行，现在变成了美国最大的银行企业。

　　在这里我觉得最大的一个感受是什么?实际上对于任何的金融行为，它的本质还是在于对于风险的管理，还是在于我坚守着相应的一个细分市场的道路，而且在整个周期里，我因为随着不断坚持这条道路，因而会取得比别人高得多的一个风险回报的收益。在这里你可以看到富国银行的股价从2008年到现在为止整整涨了接近四倍。这是我想给大家分享的第一个。

　　中国现在处于什么情况?我们2008年到现在为止，整个行业，现在我们大量融资的去向主要是投向什么?投向房地产行业，以及相关的一系列的产品，而且大量是大额、大宗相关的业务，更多的小企业、小微企业是获得不了相应的成本。前段时间习主席APEC大会上有一个讲话，有一个信息不知道大家有没有听到，上面有一点，自从企业的注册资本从实缴变为认缴之后，今年前三季度中国小微企业数量增长了接近60%，绝对数量增长了920万家。我们做统计发现这中间绝大多数都是新兴类的企业，绝大多数都是服务业态的企业，这类企业意味着未来我们互联网金融所面对的最核心的对象，当前原有的金融机构，原有的金融平台还远远没有覆盖住。这是我想给大家讲的第一个。为什么我非常赞同刘胜军院长的讲法，因为在未来的中国经济发展过程里，跟美国一样，传统的低产，传统的汽车，传统的大型企业开始逐渐走入一个平缓期，未来中国能不能实现接下来在一个新常态下稳健的增长，一定会像美国一样，取决于它的中小企业，取决于它的服务业，我们的金融机构能不能像富国银行一样，就在于我们以什么方式服务好这些中小企业，服务好这些新增的服务业，这是我想讲的第一个核心观点。

　　第二，我刚刚参加完一个定价会，我们在美国一家非常重要的，大家只要做网络借贷的都知道这家公司，Lengding Club提交了它的文件，正在华尔街进行询价，我不知道你认为它值多少钱，刚刚出来的定价的价格是每股对应十美金到十二美金，整个公司的估值按照高位来计算，原始定价是50亿美金，对应300多亿人民币，这才是一个刚刚开始的基线，未来几年还会持续的往上走。我们跟华尔街的投行交流的时候，我们在问一个很关键的问题，你怎么来定价，你怎么来识别Lengding Club的核心价值，是按照成交量定价还是按照PE值来定价，还是按照什么定价?我们选择对Lengding Club用真金白银支持的过程中，我们看重的是它基于数据的风险定价能力，基于数据的动态的风险定价能力，我们参观发现他们对用户的分级从当年的四级到七级到35级，接下来对用户利率的变化从当年的浮动到现在的可变化，在整个过程中实现了对贷前、贷中、贷后进一步的管理。

　　对应到我们国内，互联网金融行业在2013年，包括今年2014年持续的火爆，但我认为到2015年除了我们看到有一些企业在不断的跑路之外，实际上整个网贷行业面临着几个核心的关键的难题。

　　第一个，我们看到整个社会无风险利率的资金成本开始逐渐的往下走。这中间意味着什么?会意味着我们更多的资产端对于我们整个的收益率会有一个往下走的需求，这是第一个。

　　第二个，现在我们看到一边是银行的债券，一个是房地产，另外一个是当年一直长期没有动过的股票市场。我不知道大家有没有关注这个事情，中国的股票市场从今年的6月份到现在为止，1994点，现在已经接近了3000点，意味着什么?这个资金量从哪儿来?大量的资金在未来几年会持续的从房地产，从信托，包括我们现在看到的这么一个高额的民间借贷市场里逐渐的往股票市场上来走，这中间意味着什么?意味着我们未来在获得投资人的难度也会越来越大，这是我要讲的第二个。

　　第三个我想讲的是什么?除了投资人难度越来越大之外，还有一个就是现在今年我们看到数量快接近三千家P2P的企业，明年我们预计会更多，有可能会超过四千或者更多的数量，因为这个行业实际上门槛并不高，不存在太多的门槛，我们看到很多房地产企业找我，我们能不能搭个P2P，基本上我都不参加，为什么?因为他们只要一搭他们现在是最缺欠的，忍不住干的第一件事情就是首先给自己自融，自融是在整个P2P行业里未来所面临的最大的风险。这几点加在一起，你会发现行业竞争割据在持续的加大，持续的变大，资金成本的不断上升，等等等等。所以，我想给大家表达的是什么问题?也就是2015年持续火爆之后，P2P行业会进入一个相对来讲竞争激烈的一个细分领域，在这个过程里它孕育的是未来相对来讲更打更强，更有战略意义的企业会逐渐出来。

　　这中间我想给大家讲一个最近的一点点感受。有一个公司叫“91金融”，CEO叫许泽玮，我现在不能确定，他有可能是第一个向证监会提交纯粹开始走IPO道路来上中国A股市场的第一个互联网金融企业。为什么我要提到中国A股市场?刚才面临的那些外部的市场环境，未来会有越来越多的有资金、有成本，有品牌备书的相应的企业会进入到这个环节里，尤其更多的是以上市公司为主。上市公司分成三类，第一类在美国市场，美国市场第一有Lengding Club，美国市场对应所有的互联网金融平台它只认行业老大，行业老二、老三，大量的小公司基本上没有任何的成交量和交易量，这是美国市场。第二是香港市场，我们看到香港市场现在有几家相对来讲我们叫互联网金融平台，但实际上香港投资人对于互联网金融的理解远远不到位，为什么?因为它没有在国内体会到中国真正的融资难的巨大的问题，包括中国的金融改革所释放的巨大的红利空间，但是只有一个事情，就是国内的A股市场，我们可以看到A股的指数从今年的6月份到现在为止上涨了接近30%，我们看到所有的跟金融，跟证券，包括跟互联网金融相关的，从6月份到现在为止，涨幅最少的是70%，意味着大量的投资人把目标，把票，把手上的钱投入到这么一个相应的细分领域里来。所以，我认为在接下来2015年会有很多互联网金融平台规模很大，我认为一定要尽快选择资本市场，一定要尽快选择一个合适的资本市场。第三，获得更多的资金，因为未来的监管，不管是采取对资本的考核，还是对牌照什么方式，在这个过程里，你有比较强的上市公司的背景的背书，会对你有一个非常大的帮助。

　　第三个我想给大家讲的是什么?最后一站，我们在纽约，当时在走访那些企业，走访那些大的银行，包括我们去道富银行，我们回溯整个华尔街发展历史的过程里，实际上美国的银行业主要是依托三个行业发展起来的，第一个是什么?第一个是化工行业，第二个是铁路行业，第三个是汽车行业。意味着什么?意味着金融始终不能就金融论金融，在金融之间形成一个比较巨大的空转，金融能不能发展好，一定是跟实体经济，跟实体环境有着非常密切的结合，我们现在看到有Lengding Club，美国因为知识产权的保护你拷贝Lengding Club的模式会遇到非常大的问题，于是它出现了大量面向小企业，面向个人，面向教育，面向医疗等等等等各个环境里都出现了自己垂直的或者更有特色的这样一些行业平台跟行业企业，这是我们看到的第三个。

　　最后，我想给大家分享两点，因为我是国内最大的互联网金融俱乐部叫互联网金融千人会秘书长，在这样一个蓬勃发展的过程中我们感受到整个发展过程，在中间我们给整个业内只提供两点。第一，我们做了一个叫中国互联网金融CEO班，包括徐红伟也是我们班级学员，第一期马上就要结束了，我们是一个完全公益的平台，希望给大家提供更多的关于资本市场，关于风险控制，关于国内跟海外的一些新的趋势，关于怎么来做这样一些整体的一系列的交流和碰撞，第二期马上开始，欢迎大家跟我们联系。第二个内容，我们1月19号开始，会把这次去美国拜访的很多的，包括富国银行，包括道富等等一系列的几十家企业逐渐的请到国内跟大家进行交流，希望给大家在整个业务发展里用实际的案例帮助大家成长。同时，如果大家在资本市场有什么具体的需求欢迎跟我们联系，谢谢大家。

　　主持人：

　　赵昕：感谢易欢欢所长，让我们再一次以热烈的掌声感谢以上五位主讲人。为了把网贷投资者权益保护工作落到实处，下面进入到今天论坛重要的环节，网贷投资者权益保护基金启动仪式，让我们有请上海盈灿创始人兼CEO徐红伟先生，网贷之家首席运营官石鹏峰先生上台为我们共同开启网贷投资者权益保护基金，有请。感谢两位为我们投资者权益保护基金揭幕。请徐总为我们谈谈此刻的感想。

　　上海盈灿创始人兼CEO徐红伟

　　我前面发言也提到，今天来北京开这个会非常激动，我也算一个屌丝，我原来是在宝钢研究院上班，一个普通的工科的硕士，做了一些研究，一个偶然的机会进入这个行业是一个投资人的身份进来的，今天为止我们还在讨论监管的问题，但是这个行业已经走了整整七年了，其中到今天为止成交量今年年底可能会达到2500亿，很多投资人都是拿着自己的血汗钱或者他努力的前面20年，甚至30年努力的血汗钱来投入，当然目的肯定是为了获取比较高的收益汇报，某种意义上也在支持中国互联网金融或者P2P网站的发展，从去年的四季度开始，这个跑路潮也是不断涌动。回到2011年网贷之家成立的时候，很简单，就是出于发自内心的我要为我的钱负责。所以，我需要一个讨论，大家交流，信息共享的地方，我需要看一下这个行业最近发生了什么事情，我需要了解我投的平台现在成交额，它的代收情况，等等。其实网贷之家源头就是基于投资人的一种信息交流，也算自我资金保护，今天我们非常高兴通过两三年的发展，我们公司也是伴随互联网金融起来了，用一句比较时髦的话叫风口上的猪。今天我们有这么一点点能力，能够给到投资人去做一些事情，也是我们一直梦想的事情。

　　从2012年第一次维权事件到现在为止我们网贷之家前前后后参与了不少于十次，但是大家知道平台有200多家，有一天就上线的，总的我们能力是非常有限的。我们也不是监管部门，刚才我们负责监管的部门因为比较忙，领导也走掉了。我们说得再通俗一点，还是要大家群策群力，所以，我们做了这样一个基金，希望邀请或者聘请我们业内比较专业的律师来给投资人一些指导，或者让他们维权，当然也不一定维权，我特别不希望我继续进行维权的事情，但是至少从风险教育方面律师比我们更加专业，也更加能够把这个路走得更加平坦。

　　我还是讲只有在这个行业内的投资人权益保护受到切实保护的时候，这个行业才会发展壮大。这是我们做这个基金的一个根源。谢谢大家。

　　主持人：

　　赵昕：感谢徐先生，可以看得出徐总此时的心情还是非常激动的，和网贷投资者权益保护基金一同成立的还有一支阵容比较强大的投资人权益保护律师团，下面我们有请律师团的代表上台接受聘书，他们是北京出名互联网金融专业律师、中国法律咨询团队创始人赵现民，大成律师事务所律师肖飒，盈科律师事务所合伙人付明明，广东联建律师事务所合伙人陶军，有请四位上台。

　　下面有请上海盈灿创始人兼CEO徐红伟，网贷之家联合创始人朱明春，投之家CEO黄诗樵上台为他们颁发聘书。有请。

　　感谢大家，请落座。

　　大成律师事务所律师 肖飒

　　肖飒：刚才网贷之家开展到一百万的时候，我跟旁边的朋友说真希望那一百万塞到我们口袋里，你知道给投资人维权有多困难吗?我们一个案子大概要做一年半到两年的时间，我感受最深的一次是有一个投资人站在自家20多层的楼顶上给我打电话，说肖律师，我是个公务员，我把自己所有的钱和我老婆的钱，以及我岳父、岳母的养老钱都投在某个看似比较正规的平台上，结果没想到整瞎了，这个平台突然就跑了，他说我实在想不开。当时我就毛了，这哥们要跳下去，我今天就睡不着了，我就一个劲儿的劝他，我说兄弟人生就是这么无常的，谁都是一边受伤一边成长，我跟他讲我办的案子的一些具体情况，我说我们现在办理这些跑路的案子也不是没有希望，有的案子也能有一些追回，现在主要是涉嫌的罪名是非法吸收公众存款和公众诈骗，你就按照这两个罪名到当地经侦报案，先把案立上心里就踏实了，这样再慢慢一点点把钱往回追，边劝边说，边说边劝，终于把人劝下来了。那天做了这个好事儿我心情也愉悦了一段时间。

　　现在网贷投资人在法律和金融方面的知识有待进一步提高，比如他们对基本的法律，刑法、民法和合同方面的事情不是很了解，对法律程序也不太清楚，一旦一个案子出现他们第一就是着急，想散布，去某个政府部门溜达溜达，这都不是合适的做法，如果有机会到经侦和网安报案为什么不去呢?另外，网贷之家做这个事情还是非常有必要的，也是功德无量的大事儿，因为投资人来维权的时候真的还是蛮可怜的，很多投资人拿的是家里的钱，还有亲戚朋友的钱，来的时候是愁云满目，他们去当地维权的费用都没有。咱们现在看到有一百万的公益基金可以给很多投资人一些希望，只要有希望人就能活下来，就觉得有进一步的接着往下活的希望，不至于想不开，还是很有必要的。另外，我也希望大家能理解一下我们做律师的人，我们也不容易。互联网金融的这些投资人对我们响应速度的要求非常高，一般都是要求我们在很短的时间给大家一个回应，请大家理解我们，我们的本职工作还是律师的工作，我们来帮大家公益的做一些事情是可以的，但请大家多给我们一点时间，我们会尽力的给大家帮忙。

　　主持人：

　　赵昕：感谢肖飒律师，肖律师对我们今天的活动评价甚高，功德无量，我想网贷投资人权益保护基金和网贷投资人权益保护律师团的成立，对于P2P行业，乃至于整个互联网金融行业都是次革命性的影响，同时也说明网贷之家在投资者权益方面迈步出去了坚实的一步，下面我们将进入到紧张刺激针锋相对的圆桌论坛环节。

　　第一轮的交流主题是互联网金融的丰富模式。有请发言嘉宾，易宝支付首席执行官唐彬先生，搜狐支付总经理张军先生，步步联贷创始合伙人张郑芬，网信金融集团CEO盛佳先生，鼎信贷营运总监周克宇先生，以及本轮主持人投之家CEO黄诗樵先生，有请几位上台。

　　论坛一 互联网金融的丰富模式

　　黄诗樵：各位大家上午好，我们今天刚揭幕了投资保护基金，心情还有点儿激动，现在要平复一下。

　　非常高兴今天坐在这里跟几位老总一起来探讨一下互联网金融的模式。大家自我介绍一下。

　　周克宇：大家好，我是鼎信贷互联网运营平台的总监，也是创始人之一，今天很高兴跟大家一起交流。

　　张郑芬：大家好，我叫张郑芬，我们平台是香港两家P2P网贷平台之一，步步联贷立志做一个中港联动的平台，我是创始人兼CEO，今天很高兴来到这里。

　　盛佳：大家好，很高兴有机会跟大家在这里进行交流，我是网信金融集团CEO盛佳。

　　唐彬：大家好，我是易宝支付首席执行官唐彬。

　　张军：大家好，今天特别感谢徐红伟徐总安排我参加这个圆桌，我负责搜狐第三方支付和互联网金融业务的一些拓展，今天非常高兴和大家一起来交流。

　　黄诗樵：我本人是投之家的CEO，我叫黄诗樵，很高兴今天在这里跟大家见面探讨一下。我问一个比较私人的问题，在座的各位老总有没有炒股的?

　　唐彬：在美国互联网泡沫破灭之前我炒过，之后就没有了。

　　黄诗樵：唐总笑的比较灿烂，可能最近收益也不少。股市最近从2000点一路飙升到2800，破了一个新高，很多人在说股市有很多资金，从P2P流出流向股市，还有一些平台甚至做起了股票配置的业务，代作的嘉宾你们怎么看这种模式的可持续性，以及股市行情的波动对P2P网站行业的影响?

　　周克宇：我觉得网贷已经有风险了，股市有风险，网贷加股市的话风险更大，还需要更加理性。

　　张郑芬：我认为这两种投资品种应该类型不是特别相似，一个属于股权投资，另外一个是债权投资，我们P2P平台大部分资产是债权资产，从风险的角度两者都有风险，但我相信投资股市需要做的研究更多，刚好跟周总的观点可能不是完全一致，我觉得如果有一些平台，比如有的做股权配置，有一些不同的资产，我认为这两者的风险点是很不一样的，如果有一定保证金或者风险可控，相反投资于提供这样服务的一些平台的风险会远远小于股市的风险。当然，前提是你做的研究工作类似。如果你自己对股市特别了解那是另外一回事儿，这是我自己个人的观点。

　　盛佳：这两个不用混在一起谈，P2P刚才几个监管领导也说得很清楚，P2P主要的目的是为了支持小微企业，这个钱是要流向实体经济的，股市更多的还是在资本市场上钱相对虚拟的钱生钱的这么一个事情，P2P的钱流到股市这个本身要打问号。当然，股市如果好了以后，它可能会抢夺一部分用户，这部分用户原来的钱可能是在银行，在房地产或者在其他什么地方，当然也有可能在P2P，股市好了以后，这些用户会有一部分资金流到收益或者风险更大的股市，但是考虑到P2P整个行业，实际上不管是投资的用户数，包括它的规模还非常的小。整个行业全年的交易量，股市现在涨起来可能都不到股市的几分之一。所以，我觉得影响会有，但是还是有限。

　　唐彬：我觉得与其投资股市，还不如投资P2P。为什么呢?一中国的股市是不按市场逻辑出牌的，企业利润率在下降，股市疯涨，背后的逻辑是什么?肯定不是市场逻辑。第二点，中国的股市规则不透明，里面乱七八糟的，你的钱包方法到里面运气好的时候赚钱电话儿钱，运气差的时候全亏了你都没法维权，你都不知道找谁维权。所以，中国的股市我不认为代表新的力量，新的方向。

　　P2P至少相对而言是市场逻辑的，第二点它作为互联网金融的一个重要的方面，我认为它代表中国金融创新的方向。所以，也许投P2P可能不小心被骗了，概率不大，现在跑路的也就不到1/10，不管怎么样，你参与了一个按照市场逻辑运营的代表了金融创新方向的新事物，比你把钱包方法在大赌场，甚至连赌场还不如的一个我不知道什么市场，反正不是逻辑市场，一个相对而言封闭腐朽的机构里，何必呢?

　　张军：今天参会的很多朋友都是专业人士，无论做网络借贷行业还是做一个专业投资者，我在互联网这么多年，我想说一些针对互联网普通王敏或者屌丝的一些话。其实毫无疑问，因为我作为一个个人投资者，我也是2000年的时候投了中国的股市，后来觉得没太多希望就一直没再投。中国股市要跟实体经济挂钩的，实体经济中国有很多的泡沫也好，或者有一些空的东西。所以，我觉得这个东西专业人士肯定会更专业的看法，但是普通投资者一定要看这个行业的实体经济发展是怎样的。

　　从网络借贷的角度来讲是这样的，因为它本身也是一种投资渠道之一，并不是之一的，作为一个个人投资者，一定要投资的分散，多元化，不要把所有宝都押再一个地方。另外，像网贷之家这样的企业一直在做一些P2P平台信息的收集整合，目的是更多的来给投资人更多的一些风险的判断。作为一个普通投资人，无论做任何投资，最近刚出的银行业的一些存款保险制度，说明很多金融产品，金融机构都存在风险，包括倒闭的情况。所以，作为普通投资者我个人的想法分散投资，看清风险，这句话还是非常重要的。谢谢大家。

　　黄诗樵：我觉得刚刚各位老总都对股市跟P2P之间的关系跟影响有一个自己的见解。大家都知道今年以来整个P2P网站行业发展速度非常快，基本上每周都接到一些电话或者一些消息，就说某个朋友进入了这个行业。在这么快的行业的发展上，我们刚刚徐总也说过行业的风口上，因为在座的有支付的，也有P2P的平台，有香港的，还有我们的综合金融的。在各位看来，在这种快速的发展下，各位怎样来打造自己企业的核心竞争力或者自己模式的优势在哪里?我们可以简单说一下。

　　唐彬：我以P2P的案例来说，最近易宝也推出了P2P的托管平台，支付和托管，P2P现在非常热，一方面很多公司起来，另外一方面很多公司跑路。同时，我觉得咱们现在真正的投资人数量还很小，大概一百万左右，空间非常大，到三个亿完全有可能。所以，这么一个行业里到底如何健康发展我想更多从企业的角度，监管角度今天有人说了，企业角度有三点，第一点做P2P作为一个理财的金融服务，最重要的不是面上的东西，面上的都是很光鲜的，最重要的是你看不见的东西，背后的东西，做金融就像大树一样，树叶很漂亮，如果根坏掉了这个树就完蛋了。所以，要找到P2P根是什么，可能你游线下的项目，你有独特的资源，有大数据的技术等等，要找到你的根，不是面上的东西。

　　第二点，互联网金融本质上在我看来是技术驱动的金融。基于移动技术、数据技术、云计算技术，等等，中国传统的金融机构靠牌照那不叫互联网金融，那叫垄断的官僚低效无能金融，一定要用好技术，如果一个P2P团队没有一个好的技术团队，我作为投资者或者作为个人理财者我是不会这么感兴趣的。因为它没有抓住互联网金融的核心点。

　　第三，做金融包括做P2P一定要自律，最大的风险不是外部风险，最大的风险是你自己的贪婪。P2P行业里为什么出问题，有些企业做的好，一百万到二百万之间是天电，但是两百万不过瘾，做五百万，一千万，一个亿，结果一笔，两笔，就很惨。一定要自律，聚焦自己的核心点，做深，把根扎深了，树就会长好，花就会开好，果就会长好。

　　黄诗樵：刚刚听到唐总说要自律，自己的平台在资产，包括来源这块要严加管控。张总，对于步步联贷来说，咱们在香港和内地都有业务，能不能简单说一下这种模式咱们的优势在哪儿?

　　张郑芬：对于步步联贷来说，因为我们背景跟国内很多P2P平台有所不同，最关键的是香港的监管环境。刚刚唐总也说基于技术的金融来说，到底我们对于监管要怎么样来看待?我认为它本质还是金融，从金融这一端来说，必要的监管是必不可少的。在向这个监管体系不是针对P2P，是针对目前已有的金融框架你是银行，你是一个证券机构，你是一个放贷机构，都有相应的监管机构。我们作为第三类的放债人我们就需要拿到一个放债人牌照，这样牌照并不是来约束你的，但它确确实实有一定的监管，每一年都要续期，如果做的不规范就会被吊销牌照。但是我想讲的重点不是因为牌照的监管我们就规范了，而是因为整个P2P的运营中风控，最关键的一点就是透明，我们平台核心优势就是能做到资产透明。在香港的运营里，所有注册一案二案三案，一个业务可以抵押给不同的机构，做完一次按揭还可以做二次按揭，这都是OK的，所有按揭的数据都注册在上面，每个投资人都可以在政府的网站上看得到。这是流程上的第一个透明点。第二个是估值的透明，所有的午夜，所有的资产都可以在网上免费看到它值多少钱，这就不是平台提供数据，有一个环境，第三方的，所有数据都能看到。

　　再就是流程上一个更好的把控，整个香港我们更多的依赖专业的机构，比如律师事务所，比如借十万块钱，我用我的房子抵押做一个十万块钱的抵押贷款，这样一个简单的流程我们也是通过律师事务所完成的，律师事务所虽然只是提供一个服务性的工作，但他也是买了保险的，一旦因为我流程中，文件中有什么纰漏导致我最后收不回来的话，律师事务所都会承担一定的责任。我们这个平台有了比较好的基础建设以后，核心优势就比较明显了，金融这一端我能做到透明，让投资者来说我们的违约率是多少。别人还了钱，我在土地注册处的登记就会消除，你能看到这个人确实还了钱了，这是我们在香港业务的一个核心优势，就是透明。透明的前提下我们自己做到自律。因为我也不可能真正违约，我要对自己平台负责，所有的投资人都能成为我们的监督者。

　　作为另外一端不能忽视的就是内地业务，我们步步联贷成立之初就想要把香港和内地进行一个联动，这里面的联动现在来说我们的优势就是资金成本，因为我们毕竟是在香港，总体的资金成本是比较低的，我们给投资人差不多8%—12%的水平，有了一个比较低的资金成本我们就有一个优势，去国内寻找更优质的项目形成一个更良性的循环，比较大的问题就是资金的跨境，我们跟不少有一定资质的基金合作，通过一些渠道我们正在摸索当中，这也是伴随着目前比如说前海深港服务区的试运行，已经有这样一个趋势，跨境资本的趋势，让大家有更好的流动性，包括沪港通的开通也是这样，我们希望能抓住这样的历史机遇，能够为国内的中小企业有一个实体性的融资性的服务，能够用低成本服务高非常优质的企业。我相信这个是我们一个非常独特的核心的优势。谢谢。

　　黄诗樵：盛总，网信咱们是一个金融集团，下面有P2P，还有众筹，还有征信的业务，能不能具体介绍一下集团在这块的战略，不同的模式，怎么发展跟联动。

　　盛佳：网信是一个互联网金融集团，我们栖霞互联网金融的主要业态，从P2P，网信理财到众筹，包括支付，以及征信，等等，其实我们都有，但它贯穿的一条主线是说我们服务的都还是中小企业、小微企业，这一点从目前我们的客户来看非常明显，几乎所有的借款客户都是小微企业、中小企业，创业者等等。我觉得核心的一个竞争优势，刚才主持人问到，是在于这个平台我们叫网信理财，这个平台如何能够在最大范围内匹配资金端和需求端两端的需求，这要求我们现在对于网信的平台，把它打造成全面专业的一个互联网投资平台，两个词是我们的核心优势，一个是全面，也就是对于投资者来说，我们希望提供尽可能丰富的投资产品，P2P是一种，不同的期限，不同的利率，是否有抵押，它的背后的借款人的资质是什么样的，什么样的风险等级，要给投资人尽可能多的选择。

　　另外，要专业，对于专业来说，因为有比较强的金融的背景，加上互联网的技术团队，非常专业一流的技术团队，技术设施，加上我们自己能全流程的掌握这个资金，因为自己的支付业务，包括在人行的监管之下等等。所以，各个方面从风险把控到流程、操作到具体的技术，我们都希望能做到最专业的互联网的投资平台。这两点如果能做到的话，我们相信空间是无限的，有大量的小微企业，中小企业，今年上半年到10月份应该有900多万家的新企业注册，以后可能会越来越多，因为变成认缴制，不是实缴制，这些企业都需要融资，这些企业的融资需求我们希望至少在网信这边找到合适的匹配，对于投资人也是一样，不管你的投资需求是一天还是一年，是一千块还是一百万，我们都希望有对应的产品给到大家。谢谢。

　　黄诗樵：谢谢盛总，还有一个问题，刚才您说到很多企业征信，个人征信去年央行搞了一个NFCS，咱们这块也有一些布局吗?

　　盛佳：我们专门成立了征信的团队和公司，企业征信因为它是备案，我们已经获得了资格，个人征信也在积极争取申请，如果能获得许可的话，对我们开展这方面业务非常有帮助。

　　黄诗樵：周总，鼎信贷是在温州，温州是全国金改很重要的实验地，咱们怎样结合温州的政策地域优势来开展我们的P2P网站这块的业务?

　　周克宇：我们鼎信贷2012年成立的，我们互联网上没有做更多尝试创新的工作，但是我们更多的时间在业务跟风控创新上的探索，经过多年的探索，我们走出了我们个人认为比较有特色的一个是小额普惠的理念，还有一个就是我们会跟更多的合作方合作，包括我们的业务，包括我们的风控，等等这一切都由我们合作方跟我们共同完成，这样我们既能够提高我们平台的专业性，而且对我们的风控又能提高两道风控。上周我们刚刚经过周年庆庆典，在会上我们也说了接下来所有的，从12月1号开始，我们所有的融资业务全部会在温州的金融办做备案登记工作，包括前期的都会做备案登记工作。第一能展示对我们平台的透明度有更好的公示作用，对我们业务的规范性主动接受规范，接受监督的姿态。两年总过来，我们有一些挫折，我们有一些困难，但是我们更多的是在风控上做到了创新，在业务上做到了创新，这个我们理解才是P2P平台能够生存的根本，只有业务上的可靠跟风控上的可靠才是所有未来发展的基石。

　　黄诗樵：现在鼎信贷主营的是汽车抵押的款?

　　周克宇：汽车质押跟房产抵押贷款，这两个是我们主要的。

　　黄诗樵：未来有新的业务扩展吗?

　　周克宇：未来所有新的业务的拓展是我们跟优质的合作方深入的探讨研究，并且做完风控测试以后才能上线。未来一步步发展才能走出来，我们前提是小额普惠，这是前提。

　　黄诗樵：今天在场有很多P2P平台的同仁，周总，能不能请你跟大家分享一下咱们推广这块，尤其是品牌的打造，品牌影响力，还有美誉度鼎信贷是怎么做的?

　　周克宇：对于推广也好，对于宣传也好，我们鼎信贷一直不怎么会做，一直是在一个学习的过程中成长的，互联网我们理解我们做的更靠谱的是我们的业务跟我们的风控，宣传方面很少跟大家交流，以后希望跟大家有更多交流，也希望我们小而美的普惠理财的鼎信理财能走到前台来。

　　黄诗樵：搜狐支付刚上线不是很长时间，现在市面上已经有很多支付公司了，咱们跟别的有什么差别化的发展?搜狐的优势在哪儿?

　　张军：台下唐总也问我这个问题，我们拿第三方支付牌照，做哪些事情，首先要澄清我们在拿第三方支付牌照的过程中，其实在9月份的时候已经公示了。一方面我们前面有搜狐，这事儿肯定是跟搜狐相关的，从搜狐为什么做第三方支付或者我们想怎么做简单说一下。因为今天毕竟谈网络借贷，搜狐有相应的搜易贷这样的平台，我谈一下搜狐想跟互联网金融做哪些事情。

　　唐总面前我说第三方支付有点儿班门弄斧，但是我说得简单一点，第三方支付本身是资金的通道，在连接上下游的时候，连接买卖双方的时候是一个很重要的资金通道，在补充银行业以外很重要的资金通道。因为搜狐有比较强的我们叫强向收费业务，面向C端用户，以及后向收费业务，面向B端的用户，比如搜狐有比较强的游戏的业务，还有相应的比较强的广告的业务，包括门户广告，搜索广告。除了搜狐没有电商业务之外，搜狐相应的业务形态在互联网的业务形态都比较有。搜狐在2006年之前是有电商业务的，但是未来也不排斥做一些电商业务，比如房地产电商业务，包括汽车电商业务，以前也做过，但是可能由于一些问题，都是在过程中，但是没有一直在做，都一直努力的在做，包括汽车电商，包括房地产电商。

　　搜狐的业务形态是比较多样化的，自然而然就需要这样一个资金通道。第二点，因为搜狐本身是一个互联网的企业，互联网企业最重要的是用户，就是互联网网民。互联网用户中很重要的一点就是大数据，在网络借贷行业，互联网金融行业，大数据这方面也很重要，对于用户信用的管理或者资金当中风险的控制也是非常重要的。因为有了资金这个交易，其实用户的流程相对来讲是完整的和一个闭环。对于用户信息的把握上来讲的话，它也是个相对完整的。今后对于用户的大数据分析，包括我们做一些精准的投放，精准的营销，包括用户的个性化的管理，也有很大的帮助。其实搜狐一直在做，我们大概从2010年，现在已经做的还算不错了，当然我们可能会逐渐在移动端、游戏端，特别是移动端发一些力。

　　所以，从第三方支付角度来讲，对于搜狐来讲是非常重要的一个基础。这是我讲的第一点。

　　第二点，因为今天毕竟这个会场主要谈网络借贷的问题，其实在传统门户企业里，以及在互联网很多企业里，搜狐拿第三方支付还是在过程中，但是做P2P平台应该某种意义上是第一家，9月份上线搜易贷，搜狐为什么做这样的事情呢?搜狐做任何事情都是要跟自己的业务，跟自己的用户相关，搜易贷主要跟房地产开发商一起合作，面向房屋购买的用户，提供的主要是购房时的一些贷款业务，当然它也会跟其他的比如说民间金融机构或者网络小贷公司、担保公司这样的一些企业合作，但是前提也是偏向于搜狐自己的本体业务。

　　台下的时候唐总也说我们主要是跟地产相关的一些业务形态，未来也会做汽车相关的东西。搜狐做互联网金融业务，首先我们内部来讲，这样一些团队正在逐渐形成，我们经常讲我们会做三件事情，一个是做无牌照的一些事情，因为现在网络借贷还没有牌照，监管的一些措施也没提出来，我们希望做一些无牌照可以做的事情，空间想象力会比较大，对搜狐来讲也会比较有更多的可能性。

　　另外，也会做一些有牌照的事情，我们要跟金融机构也好，或者监管部门也好，进行相应的沟通，包括合规性上的探讨，包括一些拍照的一些争取。

　　第三件事情，一定要服务好搜狐的网民。刚才讲的有游戏，有门户、搜索，门户当中搜狐有一个比较强的移动端就是搜狐新闻客户端，搜狐新闻客户端最近也改版了，大概上个月的时候已经推出5.0，更偏离相同用户做精准的内容的投放，搜狐本身也会做一些，以前可能是编辑自己编写内容推荐给大家，包括产品，包括服务、咨讯，未来希望提供这样的平台，便于内容提供者，包括产品提供者把自己的产品，把自己的内容放到搜狐这样的平台上，然后搜狐通过精准，通过个性化分析，推送到相关的用户上。所以，搜狐本体我们现在主要做的先把内容服务好。内容本身一定会连接着服务，连接着产品。这个时候我们再把相应的产品和服务对接上去，再加上一些金融的服务或者一些支付的保证，相对来讲对于搜狐的那种服务，用户的服务会越来越全面。

　　所以，从这两点来讲，搜狐做的很多事情可能也不是大张旗鼓，因为老板的封隔液不会大张旗鼓，他有他的专业性。但是我们也慢慢在做一些事情，希望今后跟大家多多交流，非常感谢。

　　黄诗樵：谢谢张总跟我们分享了搜狐支付这块的战略规划。你也提到我们的服务是基于搜狐的用户，包括内容来开展的，投之家也是一样的，也是基于用户的沉淀推出投之家垂直搜索的平台，通过过去三个月的运营数据表现出来的是可以达到23%的投资流量的转化率。所以，整个流量来说还是比较激增的。

　　我本人在2010年就已经是易宝支付的客户，当时给我们印象比较深刻的是每个月月初都能收到易宝寄过来的手续费的发票，公司还是比较规范。去年易宝上线了账户资金托管的系统，在您看来资金托管对整个网站行业的发展有怎样的一种促进作用或者现实意义在哪里?

　　唐彬：网站行业首先是一个潜力比较大的行业，因为在中国我们很多老百姓理财需求压抑了，刚才看到刘院长的数字，中国政策把理查固定在3%左右，其实如果放开的话，按照经验应该降到2%以下，也就是中国150万亿银行资产规模，如果把整个利率放开的话，短期之内，我们现在银行业每年赚1.5万亿不到，基本上在亏钱。这个钱赚的都是老百姓的钱。为什么?他人为的把利率下面控制了，这个要打破，尤其P2P，某种程度上实现了理财自由化，但是P2P虽然潜力很大，也代表了大家的需求或者发展方向，P2P有两个大问题，一个问题监管方面还没明确，监管的手有多重，有多轻可能会跟P2P发展的良性情况很有关系。如果未来一年或者两年情况恶化的话，跑路情况也好，维权稳定情况也好，我估计那个手会很重，对行业发展长远是个很不好的现象。另外一个现象，P2P行业大家慢慢走差异化，差异化模式在资金安全方面，通过一个专业的第三方托管平台去做。银行的服务大家如果去银行谈过，银行的服务应该跟不上你的发展，中国的银行如果跟得上你的发展早就发展起来了。所以，从易宝支付的角度发现了一个机会，有大量的P2P的企业在快速发展，而且微粒的空间更大，他们需要保证一个基础的信用，面向理财者，面向监管机构，那就是说资金的安全，资金托管。所以，易宝专门组建团队推出业界第一个移动的托管平台，我希望对行业的健康发展，对投资者信心，对监管者的担心是一个好的信心。谢谢。

　　黄诗樵：我们私底下跟平台沟通的时候也发现有些平台说可能资金托管是不是一些小的平台征信的工具或者资金托管的体系是不惜会扼杀金融创新的创新力。平台一旦资金托管，比如你要接货币基金，或者你要做债券转让的分拆，可能系统上就会受到一些限制，这块你怎么看?

　　唐彬：关键是模式，没有资金池的概念，把资金在中间很清晰的没必要托管。中国未来三五年我认为还是要托管的，不管从监管的角度，还是从理财者的角度，毕竟P2P行业现在良莠不齐，发展极快。所以，为了行业健康稳定的发展，托管起来，可能会损失一定的效率，甚至是一定的利润空间，但对于行业的整体发展，对于行业的信心，对于监管对这个行业的判断我认为都是非常有利的。当然，如果托管平台灵活性不够或者它的反应速度太慢，尤其跟银行合作，觉得银行比支付公司更加可靠一点，也许是，也许不是，中国的银行多可靠我真不知道，如果一放开这些银行都亏欠的，对重要的是它没有服务心态跟不上你的发展，你天天要进步，它一年进步一次就不错了。

　　黄诗樵：谢谢唐总。时间有限，我们模式这个环节就到这里，掌声感谢一下五位老总的精彩发言。谢谢。

　　主持人：

　　张大鑫：非常感谢各位，刚才女主持用了“圆桌会议”这样一个词，但是圆桌会议让我联想到“圆桌骑士”这样一个词，我们所有的在互联网金融的行业里，所有这些参与者，所有的这些开拓者应该说他们都具有中古时代这种欧洲的圆桌骑士的精神，富有创新精神，富有开拓精神，作为一名骑士，我们这里还有女骑士，不但要有开拓和创新精神，能够帮助自己身边的人规避风险，能够保护好自己，同时也是一个非常重要的一个素质。所以，有一个词不得不提就是风险，风险防空也是互联网金融金融永恒的话题，下面的论坛我们就要谈到这个话题。有请长春农村商业银行股份有限公司副行长代军，民生财富总裁马华，开鑫贷副总经理周治瀚，信融财富董事长齐洋，高搜易CEO陈康，已基本轮主持人金融城联合创始人吴雨珊，有请。

　　论坛二 风险防空：互联网金融金融永恒的话题

　　吴雨珊：大家好，我是金融城的联合创始人吴雨珊，今天的大会来了大概600多人，上百家平台，其实是远远超过了我们主办方的预计，这反映了我们P2P行业空前的一个繁荣，但是也有很多人说不出两年，我们现在的P2P平台可能有90%会倒下，在座各位，你们愿意成为那倒下的90%还是坚守的10%呢?我想每个人的答案都是我们想成为那10%。

　　怎么才能成为那10%呢?我认为有两点特别关键。一个是适合你的业务模式。第二个是有非常扎实的风险管理的内功。所以，今天我也很想表扬一下我们的主办方设置了这样一个议题非常的必要，非常的及时。今天我们也特别荣幸的邀请到我们六位来自不同信贷机构的高管共同参与这场讨论。

　　现在我们先有请六位老总用一分钟的时间先介绍一下自己，以及自己的平台。

　　代军：很高兴今天参加这个会，从2013年开始有一个词就是“颠覆”，一直被提及，我就是那个即将被颠覆的那个行业的一员。我来自长春农商银行，我是长春农商银行的副行长，我们是一个传统的金融行业，也就是在座的600多位嘉宾有500多家网贷机构都是对我们的直接挑战者，我们正在面临被颠覆的危险。今天到这儿我也算深入敌营探探虚实，也跟大家探讨一下未来我们到底该如何发展，这就是我的一个简要的介绍。

　　周治瀚：大家好，刚才代行长说他是传统机构，我们开鑫贷公司是一个跨界的产物，由国家开发银行和江苏省政府共同发起设立，国开金融公司和江苏金融股份有限公司共同出资2012年设立的互联网金融服务平台，我们经过两年的时间，已经从一家最初和我们江苏省内的小贷公司合作的网络借贷平台，现在已经发展成为合作机构包括银行、保险，以及小贷、担保、供应链等企业等等的一个综合性的互联网金融服务平台。目前累计成交量接近60亿，运行至今目前还没有发生一笔逾期，我们希望借助互联网金融网络借贷的形式能够真正的引导资金支持实体经济，降低小微企业融资成本，谢谢。

　　齐洋：谢谢主办方给我这样一个机会向大家学习跟交流有关P2P的知识，我是来自深圳信融财富的齐洋，我们平台已经成立了浪年多，累计成交20多亿。

　　孙明达：大家好，我是来自融金所的孙明达，我们之前一直做线下的汽车金融这一块，汽车金融的发展一直遵循金融工厂的概念，标准化流程，用的还是传统的审批政策，其实我觉得说句心里话，刚刚有我们银行的行长提到我们会被颠覆，其实传统银行有很多好的，特别是风险控制是值得我们学习和引入的。当今时代互联网的发展速度非常迅猛，我们互联网进行发展也是一次蜕变，也是希望我们融金所在整个互联网金融发展这块做的更专业一些，从产品上我们针对车子。从整个流程上更净化一些，从标准化的审批政策，包括金融工厂这个概念，我的介绍就到此，谢谢大家。

　　赵阳：大家好，我是来自易融贷的赵阳，从2007年开始在国内做P2P的互联网金融的平台，很多在场的朋友对易融贷都有一些了解，我们一开始就长岛同城借贷，而且采用加盟制的P2P的平台，我们主要的业务就是针对全国的三农的小微信贷，这个也是我们易融贷的一个特色，从2011年正式开始做业务，到现在我们2014整年交易额达到20亿，这是我们目前的规模。我们已经在全国23个省有了易融贷的加盟店，这是我们的特色，我们主要以三农为主线进行对小微经济，对三农经济进行扶持，我们真正的是在做普惠金融，普惠三农。

　　盛刚：我是一个投资机构赛富的盛刚，赛富是做VC投资，特别成长性投资为主的，行业时间比较久了，我们也比较关注互联网金融，特别是P2P，我和业内很多朋友也都有过交流，这次来一个是行业内部的一个聚会，我也想来学习一下，听听大家的一些想法，有好的机会也希望有合作的机会。谢谢。

　　另外，我还有一个身份金融咖啡的发起人，金融咖啡有一百个金融界的朋友发起的一个综合咖啡馆，11月30号在叮当胡同3号开业，也是一个汇聚金融界朋友思想的一个地方，也欢迎大家去作客。谢谢。

　　吴雨珊：大家看到我们在座6位来自完全不同的机构，有商业银行，有P2P平台，还有投资机构，P2P平台也是不同的模式，相信在座几位在短短几十分钟里会碰撞出不同的火花，我也是跟他们截然不褪的，我们是在互联网金融的大潮中给大家送水、送干粮的决策，金融城是一个目前国内最高端的互联网金融培训机构，最高端不是我们自封的，是我们的学员给的。为什么这么讲呢?因为我们的师资囊括了可以说国内互联网金融领域最高端，最权威的讲师。比如说有央行、银监会的领导，包括今天上午来我们现场演讲的王主任就曾经两次担任我们的讲师。我们还邀请过中国银行、中信银行等传统金融机构的高管担任讲师，阿里巴巴副总裁，京东商城的副总裁，还有路金所这些互联网金融机构的高管也都来担任我们的讲师，包括国内最早提出互联网金融概念的，被称为互联网金融理论之父的谢平(音)先生也是我们的特聘讲师。我们培训过的学员除了工农中建交这些大型的行业银行、证券公司、保险公司、基金、信托以外，也有很多的互联网金融企业，基本上都是中高级管理人员。还有更特别的一点，我们跟其他不同的培训机构不同的是监管部门，也就是央行、银监会、证监会、保监会，这些箭杆部门的互联网金融的相关部门的负责人，包括一些处长和业务骨干都曾经来到我们的课堂学习，以后我们也希望能够为在座碰太提供更多系统和专业的服务。

　　接下来我想提出的一个问题是什么呢?无论银行还是P2P平台，其实都是在经营风险。对于传统银行而言，我们经常要面临的是四大风险，信用风险，流动性风险，道德风险和操作风险。对于P2P平台来说，可能面临更加严峻的还有政策风险，法律风险等等。所以，我想问一问在座六位嘉宾，你们认为在互联网金融时代，我们这些借贷机构最需要防范的是什么风险?你们有什么好的招数?

　　代军：关于风险这块，我觉得我很羡慕你们，从监管的角度刚才刘院长说了现在国内的环境金融压抑，另外尽管机构对银行业有所保护，有所偏袒。我羡慕你们是因为你们有更宽松的环境去做创新。2012年的时候，由于我们受到存贷比的限制，我当时就考虑要做P2P的贷款。这种网上借贷当时我们所有的创新是需要报到引见局的，但是监管机构给我答复我们还不太明白，你等一等，这个等一等就一直等到今年8月份，然后说国家会有相应的政策，到时候再说吧。所以，这个事情到现在也没有完成，我的系统都已经建完了，队伍的培训都做完了。所以，这一点上我特别羡慕你。

　　同时另外一点，我觉得传统银行业，虽然我们一直面临着大家所说的被颠覆的风险，但是传统银行业有很多东西是值得借鉴的，尤其在风控方面。传统银行业的风控已经形成了一种行业内的共识，并且它能够成为一种自律的一个基础。因为没有这种监管的规则，没有行业的共识，自律就是空的。所以，在这种情况下，商业银行一些经验还值得大家借鉴。

　　现在主持人提的这个问题，我想站在传统银行业的角度来跟大家谈一下我们认为目前P2P行业，或者互联网金融行业可能会遇到的比较严峻的风险是什么。这个可能跟近期的一个政策有关系，一个是降息，一个是股市突然崛起。在这方面研究，我觉得有一些互联网金融企业对政策和市场环境的把握能力上有所欠缺。这也就是最近一个月之内出现了很多品太，因为我们观察过有二十多个平台，这二十多个平台里有将近40%的平台出现提现困难，这个在我们来讲属于流动性风险很重要的环节没有把握住。10月份已经透露出信息有可能降息，而且11月份的时候透露另外一个信息就是国家要保持GDP的增长要稳定，这时候股市、房市政策都会放松，这时候会造成市场资金面突然紧张，而同时如果要降息或者股市火爆，我们在互联网金融，尤其网贷行业会出现一种情况，借款人违约概率大大提高。在出现违约概率提高的情况下，你有没有相对充足的资金来应对，因为很多平台我看到了都是有一定的承诺，多长时间内如果出现逾期会有一些垫付，刚性兑付的承诺。这种承诺的条件下，你现在如果没有准备好你的流动性，一定会出现兑付的紧张局面，而这种紧张造成恐慌之后，最终的一个结局就是挤兑。挤兑连带的是你的借款人会出现一个我恶性违约，反正有人都还不上了，你也不给投资人还款，干脆我也不还。最终逼着大家跑路。所以，这就是一种恶性循环。

　　所以，在我们看来这是当前近期我们就的一个很严重的风险。从长期角度来讲，这个风险是一致存在的，这也是说我们现在网贷平台如果只做信息中介或者信用中介也好，在资金面准备上来讲，它的资金实力不够强。所以，刚才刘院长也提到我们怎么通过融资的方式来增强我们的资金实力来应对这个东西，这是我们从传统的银行业角度来讲我们觉得现在看到的目前一个比较严峻的问题。当然还有其他的一些风险风控，这可能在你们内部更加关注一些。

　　银行业对于流动性的关注恰恰由于它的支付困难会造成它的倒闭，尤其现在出现存款保险，对中小银行来讲现在形成的心理压力是非常重的，大家都认为银行业可以倒闭，以前是国家兜底，从这个角度来讲，我们希望跟大家共同提醒一下，我们一起来努力，大家也算在金融行业内，也一定要重视流动性的风险，要预测好你的资金需求，相应的一些应对措施，你通过借贷也好，增资扩股也好，一定要把流动性保持好，这样才能对你投资人负责，也能对你平台，甚至对整个互联网金融这个行业负责，不能因为出现大家都跑路，以至于大家对互联网进瑞失去信心，互联网金融我非常看好，我认为它是我们未来发展很重要的一个方向，但是我也不承认它一定能颠覆传统银行业，我觉得将来的共存是必然的，而且传统金融行业一直在按照自己的规律在发展，包括技术的进步，从过去的手工操作到计算机联网，到现在的电子银行，到柜面上几乎很少见到客户，这都是它按照自己的规律发展。所以，我也希望虽然两边在逐渐的走向融合，逐渐趋同，希望大家能够共勉，相互借鉴经验，能够发展的更好。谢谢。

　　吴雨珊：谢谢代行长，代行长提到我们P2P行业对银行业的影响，竞争所带来的影响远远小于你们银行把手伸进P2P这个行业所给我们网贷行业带来的影响大。

　　周治瀚：风险确实是一个非常重要的话题，今天早上王主任在演讲中反复提到一个词叫“新巴塞尔协议”，现在大家执行的是巴3，这个协议里其中对于金融机构面临的风险做了定义，其中有一些是网贷行业需要重视的，巴塞尔协议三大支柱的第一支柱资本充足率里就定义了三类风险，包括我们信用风险、操作风险和市场风险。在这三大风险之外，第二支柱包括声誉风险，流动性风险，以及战略风险等等。对于P2P平台来说，此前大家更多的讲风控能力会讲信用风险，但是对于金融机构来说，我们要坚持一个叫全面风险管理的一个原则。在这个过程中，其实我们平台更多的面临的是一些操作风险，包括IT的一些风险，包括流程上的制度上的一些人员上的风险。在这个过程中，开鑫贷平台从一开始在这些方面做了很多的努力，甚至在有些情况下我们为了降低操作风险会牺牲一些互联网金融的便利性。比如我们在支付结算的这么一个途径上，因为大家知道网络平台自己要不碰钱，要确保资金流向，从投资人正确的流向借款人，中间没有任何的操作风险在里面。我们开鑫贷设计的时候就采用了一种非常独特的方式，就是完全通过银行的账户进行结算，无论是投资人还是用款人都需要在我们的合作银行去开立银行卡，开设网银，拿到U盾，借助这个途径进行自主的资金支付，完全通过网银做支付结算。这一点因为我们的合作银行目前还比较少，只有江苏银行和中国银行。所以，在一定程度上是降低了易用性，可能投资不会很便利，但是在安全性上能够有一个比较好的保障，因为我们是通过和江苏银行，中国银行资金的监管协议来对我们的一些账户进行约定和安排，而且对于平台不能动钱，资金从哪儿来到哪儿去做了非常详细的约定，这种方式也得到了我们人民银行南京分行的认可。

　　最近我们更是在业界吃了一个螃蟹，就是和江苏银行的直销银行进行了一个合作。以后如果有江苏银行的直销银行的账户的话，也可以在开鑫贷上进行一个投资。同时，我们开鑫贷的投资人还可以利用直销银行的账户，在直销银行的界面上购买货币基金，如果存在一些闲置资金的情况就可以通过购买货币基金获取一些比活期存款相对高得多的这些收益。

　　通过银行的几个资金结算的合作，我想我们其实是能够很好的去规避一些操作风险，甚至是一些合规性方面的问题，确保平台不能触碰资金，以及平台自有资金和投资人资金完全的隔离。这是在操作风险，资金结算方面的。

　　我们平台在IT系统的风险也投入了非常大的精力，因为此前也有嘉宾提到，目前互联网的一个平台搭建的成本非常低，几千块钱，我们从一开始还是坚持了一个自主开发平台的这么一个方针，而且在平台的建设过程中，我们对于安全的防范一直是非常坚持。最近我们也通过了公安系统的计算机安全的三级等级保护。通过这么一些举措来防范我们互联网金融投资过程中可能出现的一些问题。此外，对于其他的一些风险，我们也做了很多工作，董事会专门成立了直接领导的风险管理的委员会，建立了信用风险、操作风险和声誉风险这三大风险的管理机制，都有不同的部门来负责这三大风险的管理工作。所以，我们是希望动作开鑫贷的努力，能够给互联网金融网络借贷行业能够提供一些好的做法，能够给大家带来一些更多的正能量，在这种合法合规的前提下，去做我们的创新和发展。谢谢。

　　吴雨珊：好，谢谢周总。周总带给我们的正能量我们已经感受到了，你们跟银行的合作堪称完美，但是太难复制了，有几个平台有国开行这样的背景，能够得到一个省金融办的大力的支持，你们太幸运了。接下来我们请齐总谈一下。

　　齐洋：前面两个问题嘉宾都已经谈了，刚才主持人跟我沟通，让我谈一下P2P平台的道德风险。因为这个行业太火，谁都知道随便搞一个会都很多人参加，很多平台，很多机构、公司个人都想进入P2P网贷这个行业，到处挖人才，我们公司很多人都来挖，开价特别高，这个火意味着很多人想进入这个行业，是在一个金融垄断和金融压抑上大家觉得这个行业都有比较好的发展空间和利润，大家都挤破门进入这个行业。但同时也有很大的一部分平台本身进入这个行业是带着自融和带着其他一种诈骗的目的进入这个平台的。我同时也是全国省一级批准下来的互联网金融行业协会的一个副会长单位。我们觉得在这个问题上首先不要让很多害群之马把我们这个行业完全搞死搞坏，所以，我认为我们这个行业本身我们自己做这个行业的人就应该好好的自律，然后互相之间还要做到互律，还要他律，充分的防范道德风险。所以，这种情况下，有时候在行业我们开会，我就提出一些我个人的观点，我说第一注册资金必须适当，人才管理团队要求多少人，其中风控团队必须有多少人，风控团队的银行从业的资质背景必须要有。否则的话，如果这个基本的东西都没有，而且还有一个最重要的一点，老板实际控制人必须是法人，必须要在营业执照上给他体现出来，否则的话他纷纷中钟办个护照就跑掉了，这里面道德风险就非常大。所以，我今天就说在我们想从事这个行业里，我就说做一个呼吁，为了我们这个行业的明天，我们大家都要自律，而且要把这个行业做的好，刚才前面的嘉宾都已经说了，政府如果说你这个行业做的比较规范，不惹大的麻烦，可能它会给你一个宽松的环境作为你的一个发展时期，如果说在比较短的时期内造成了极大的群体事件，危及到社会的稳定，我们国家在维稳上投入的人力、财力都是很大的。所以，政策上如果出现极端事件，不排除这一巴掌下去会打的狠了，一打狠了，可能本身我们在发展和萌芽的状态，可能就会受到很大的影响。

　　孙明达：我所讲的其实是法律风险，法律风险这块大家可以看到两块，第一块是跟我们经营这块，当时我们想做互联网金融的时候在上海、北京还是深圳，我们的团队最终还是选择深圳，因为深圳是一个比较开放创新的城市。另外，还有一点我们比较看好深圳的是深圳在很多政策法规方面会走在全国的前面，而且深圳是一个比较年轻的同志，对于互联网金融的承载能力是非常好的。这是其中的一个，从法务风险来讲金融相关的，还有一块跟我们实际经营相关的法律风险在哪里呢?我们跟顾问律师团队曾经聊过这个事情，其实在物权法里的第九条是有一条规定，就是在资产处理可以自行处理，但实际上我们在民法和其他的相关法律上就没有说对这个处理的过程如何进行安排的，这一条一直处于闲置的状态。我们在整个发展过程中就遇到了法律上对我们的补充不足。如果这块能控制好，从我们整个经营上，属于中介，我们一直提倡我们是中介服务机构，实际上我们现在发现不光单单做一个中介还不够，因为大家也看到了风险存在，包括合作的风险，包括等等的业务开发的风险，都有风险，这一块来讲，我们从法律上来讲，我们可能更多的会选择有专业的团队。比如说以前可能不需要风控，我们风险控制是靠外面其他的小贷公司或者担保公司去做风险控制的，目前来看还得是自己有这样的一个风控团队，而且这个风控团队还必须是有传统金融的经验非常重要的，这块来讲我觉得还是在于法律上有一定的缺失。所以，我们能够自行的做一些补充。

　　另外有一点，大家看到我们互联网金融这块，其实很多公司都有财富公司、投资公司，很多公司都在做互联网金融这块，从法律法规这块来讲，我们能不能第一条要求凡是从事互联网金融的企业都能申请到互联网金融服务这样一个公司的营业执照，这样可以有效的避免区分不出哪家公司是做互联网金融这块，它的定位是不准确的。其实这个题目扩展起来是非常广泛的，今天我也是抛砖引玉，跟大家谈到这一些。会后希望能跟大家共同交流。谢谢大家。

　　赵阳：大家好，谈到风险这个问题，以前我们互联网金融几乎天天有，这个话题几乎每周必谈，每次必谈，对于一般性的一些风险我就不说了，我主要想针对我们自身，针对自身所处的特殊性，其实最主要的风险，除了我们的风控以外，还有一个就是我们模式上的这种风险。

　　我们现在看到一共有1000多家，有的说2000多家，我们看到大家在做业务里面，我们的业务类型，我们的运作模式有多少种呢?其实我们如果细细的看下来没有多少种，绝大部分都存在着业务同质化，这个也是很大的一个风险。因为市场或者说我们的需求毕竟有一个量的，而且我们要做的都是要做优质的，劣质债权或者很差的债权谁也不想做，所以，竞争方面就有一个很大的问题。第二就是业务模式上，我们看到很多的平台，尤其是做房屋抵押的，做车辆抵押的，之前做的都很大，做的也很快，但是现在我们已经看到了在抵押的平台里实际上也出现了很大的问题，即使押了房车也还不上款，这跟流动性有关系，当然也跟模式有关系。很简单，就像大家一直在说的，银行在做车，银行在做房，我们再做是不是尖银行剩下不做的大家在做?我想这个答案是必然的，大部分还是属于不良资产。

　　第二个是在模式上，有人说做金融你去做加盟制这个就不靠谱，我们觉得不管你直营还是加盟，关键的问题不在这儿，关键问题是如何把握住终端风险控制的风险，如何对它进行好的管理。我们也看到很多公司作做直营，但是在借款人服务的终端，风险控制的终端是控制不住的，也是控制不好的，必然风险很大。

　　在我们易融贷的加盟模式下，虽然我们都是加盟制，但是由于我们有了多年的经验，有了我们自己独特的方法，对于盟商终端，对于借款人风险控制尽调的能力是能够有很好把握的，所以风险也是可控的。

　　第三我们面对的客户群体，如果大家都做城市的业务，都做城市的消费金融，都做房屋低压，车辆低压，甚至大企业的贷款，必然风险很大，而我们从一开始就选择了三农农村的市场，我们有自己明确的定位，不跟其他人争，呵夺人认为农民信用差，农民市场部好，其实那是因为你没做过，如果你做过就知道实际上我们三农农户的信用是非常好的，而且比城市里不知道好了多少倍，我们很多借款人还款是不需要我们催的，而且都是提前一到三天来还，这是我们自己的定位，也是我们的优势。

　　一般性的风险，注册资金，这些都是表面上的东西，关键还是看一个平台的模式，一个平台真正运作的模式，它客户的群体如何把握，表面的东西判断没用，公司装修的多好，公司多高大上，员工工资多高，注册资本多少，易融贷到今天为止温州注册资金100万，北京总部资金50万，其他很多高大上的平台，当然有好的，包括跑路的十几万就能注册一个注册资金一亿的公司，按这个标准衡量易融贷都死了800回了，我们今天依然发展的很好，并且在今年获得了联想控股的战略投资，这都充分的说明了对易融贷的认可，或者对我们这个模式的认可，加盟三农，小额信贷都是非常难做的。我们考量一个平台风险如何一定要从它的实质去发掘。先简单说这些。

　　盛刚：刚才大家讲了很多平台的风险，我也都同意。这些风险其实是一些最基本的东西。我觉得从投资人角度看，我要选什么样的平台，它最核心的是它自己对项目的风险把控能力到底多深，这是决定了你平台能够长期发展的一个核心要素。对项目的风险把控我觉得可能也分几类，首先国外的模式完全是线上的信用，基于你的信用做的风险把控，这种国内也有做的，但是坦率讲因为国内整个信用的这些数据积累都还是很不完善的。所以，这种模式我们现在看起来可能在国内还是暂时会遇到一定的挑战。另外，我们也看到有一类完全是线下自己来做，类似于线下小贷公司的模式做，通过线上来吸引投资人的资金这种模式，这是一个比较现实的模式，这种模式我想在中国目前的情况下自己能把握项目，每个项目具体做风控，是一个把风险掌握在自己手里的一种方法。还有一种我就做一个平台，和第三方合作，和小贷公司，担保公司，保险、租赁公司都进来合作的模式，这种模式现在也很多，而且涨的很快。

　　从我们的角度看，目前中国现在的情况，后两种模式综合起来都是线下的模式，是和现在目前的状况，但是作为一个平台，各有各的优点和缺点，完全自己做的话，你的成长或者你的规模是受限制的，但你如果完全交给第三方的话，等于把你的命交给第三方了，也会有自己不可控的风险。所以，反而综合起来要有一定自己核心的风控能力，同时要学会和第三方合作。你自己的核心风控能力一方面学习对项目的风控，一方面识别你的合作伙伴，哪些合作伙伴是值得合作的，或者哪个合作伙伴它的风险类似于银行的授信额度要做到一个什么范围，这是目前的情况。

　　从未来长远看，因为互联网来做这个事情，如果完全还是线下的模式来做，没有起到把效率提高，同时把握风险的目的。长远看，这也需要所有的平台共同合作，大家通过信用数据的积累，通过大家的合作，真正实现大家基于线上的数据和个人信用评估，个人征信这些数据来通过线上来做风险控制，这是一个真正能体现互联网效率的一方面。这是一个比较长期的路，需要大家共同的努力和配合。谢谢。

　　吴雨珊：谢谢盛总。大家都在说P2P平台很多人来自于商业银行，商业银行向我们P2P行业输出了很多人才，所以，我想先请农商行的代行长给我们简单讲讲，因为长春农商行也是主要做面向三农的小微贷款，而且他们成立20年来不良率非常低，一直维持在1%左右，所以，我很想请他来谈谈我们在控制信用风险这个特别核心关键方面有什么好的妙招跟大家分享一下。

　　代军：作为传统银行是比较擅长的，我刚才忙里偷闲给大家拍了一个照片，因为我看大家给我们拍照片，我等着大家把我们颠覆的时候，我拿着简历找大家求职。插这么一句话，实际上农商银行作为一个地方性的银行，我们现在总资产在500亿，然后信贷资产实际占比已经很少了，200多亿。我们能够保证比较低的不良率，其实主要得益于一个非常好的环境，就是我们面向的是农民和小微，刚才赵总提没做农贷的时候大家不知道，真涉及三农你预先他们的信用程度非常好。我亲自在网点看到一个农民出去卖了一车大葱，然后回来还贷款，还300块钱，自己留18块钱，他总共留了318块钱，信用程度非常好。针对三农和小微，对我们来讲，我们认为它的管理成本、风险成本相对要低。另外，作为传统的商业银行，我们还有一个优势在哪儿呢?我们借款人的资源覆盖面比较大，有很多的人都找我们来要贷款。所以，我们筛选余地比较大。从信用风险控制来讲就更容易一些。这样我们利用十几年的数据积累，到十几年之后，一直到现在20年，所以，我们的不良率始终在0.98%以下，这得益于一个是我们客户群体，另外得益于一直从事于小微这种积累。同时，对行业的一些政策，对国家一些政策我们把握的会比较提前一些，有一定的提前量。

　　比如八项规定出来之前，一看八项规定要出来了，针对一些高档的酒店，洗浴场所，长春号称中国的洗浴之都，针对他们的贷款几乎全部停止了，包括一些经营场所的房贷我们适当的减少对它的投入。所以，这是我们长期的行业的一个积累，形成一种信用风险管理的文化，这样的话能够给我们带来现在的这种经营的效果。所以，从经验上来讲，积累更重要一些。对行业研究，对政策的把控，这是需要有一个队伍来做的。

　　在我们互联网金融企业里应该也有这样的团队，而且这个团队来讲很多都来自于商业银行，但是这个团队的规模是否够，它的层次是否够，决定了你这个企业能走多远。所以，从经验上来讲我们没什么更多能跟大家分享的，这就是传统银行它自身具备的优势，这种历史的一种积淀吧，以后形成一种文化了，我就讲这些。

　　吴雨珊：代行长用一种历史的积淀透露出自己的多少傲娇。接下来对开鑫贷的周总提个问题，话说P2P平台进入一个拼爹的时代，开鑫贷从出生之日起就有一个非常高大上的爹，我想问一下开鑫贷你们平时在跟小贷公司和担保公司合作过程中，怎么去审核他们的资质，怎么去控制他们的风险?因为现在很多平台都是用这样一个合作模式，但是确实也出现了很多问题。

　　周治瀚：长话短说，开鑫贷表面上看和很多平台采取的方式是一样的，但是在后台它是依托了江苏省对于小贷的一个完整的管理体系，这个体系里不仅包括开鑫贷公司，还包括为小贷提供系统培训、法律支持的金融公司，我们还有一家再担保公司，为小贷公司提供一个非常综合性的全面的服务。在这种全面的服务的前提下，我们开鑫贷和小贷公司建立一种非常紧密的合作关系，既有基于系统的大数据的非现场的监测，也有一些线下的现场的监测，线上线下相结合，和小贷公司又有一种相互之间的紧密的合作关系。在这个基础上去做我们的开鑫贷的服务平台，也就是说建立一种长久的牢固的合作关系，虽然没有股权的联系，但是在某种程度上胜似有股权。开鑫贷在现有目前的发展中也逐渐的合作机构从我们的小贷公司发展到一些全国性的机构，比如现在我们的合作机构里有三家全国性的机构，一家叫天安财险，还有一家是中国供销集团栖霞的中联联，还有一家是香港上市的汉华担保，通过这三家的合作，我们开鑫贷业务现在也走出江苏，也在走向全国。

　　吴雨珊：听完以后感觉真的学不来。问一下易融贷赵总，全国23个省市有一千多家加盟商，风险怎么控制?

　　赵阳：采用加盟制，一开始我们也没有过多的经验，但是发展到现在我们发现加盟制跟直营的模式区别并不是很大，直营也得管理，反而加盟制给我们带来了很大的好处，就是我的成本降低了，所有的盟商都是自负盈亏，只不过我们在业务的分成模式，分成比例上跟直营有区别的。对于盟商的管理，用一句很简单的话，他来加盟你，肯定是冲着收益来的，存在着利益关系，你让他挣钱了，他干嘛不听你的?这是一个很简单的道理，你让他挣钱了，他肯定会中意你，这跟我们的员工一个道理的。

　　如何进行管理呢?这里面有很多的学问，包括首先加盟制，既然加盟，肯定要有保险制度，他要交保证金，第二在日常的业务规范里，对盟商都是有很多具体的要求，这个是必须要做的，我想即使是直营也要做的。互联网金融最大的一个好处就是我们使用的是统一的一个平台，我们搭建了一个统一的平台，所有的盟商不管他任何的资料还是他的业务，他的提成，他的收益，都是要基于我给他提供的这个平台来完成的。所以，盟商对于平台的依赖性还是很强的，而且它主要做的就是借款端。平台又能给它远远不断的提供来自全国网民的资金，所以，对于盟商的管理其实没那么难，而且我们利用盟商制也给我们带来了很多好处。

　　风险控制，如果直营终端我们可能会不断的强化，不断的要求我们的员工，我们的团队如何来进行风险控制，但是盟商不一样，我要求我的盟商对他自己所做的业务承担全部的风险，实际上他虽然说把平台，把投资人的钱放过去，实际上他跟放自己的钱一样。所以，他自己对于风险的防空就会加强，对于我们平台来说，这个是利大于弊的。

　　吴雨珊：很遗憾，剩余几位嘉宾已经没有时间再谈了，我们可以下来再交流，在此非常感谢几位嘉宾非常赞成的分享。其实P2P行业最大的敌人不是银行，不是国资和上市公司，而是我们自己。只有炼好风险管理的内功，我们才不至于被自己给绊倒。最后衷心祝愿在座的各位平台能够发展的更快，走的更远，成为市场上最后坚守的那10%。谢谢大家。谢谢各位嘉宾。

　　主持人：

　　赵昕：感谢各位发言人，大家上午辛苦了，今天上午的会议议程到这里就结束了。

　　主持人：

　　张大鑫：尊敬的各位领导，各位来宾，大家下午好。首先，欢迎各位再次回到我们的高峰论坛的现场，经过中午短暂的休息，相信大家很多老朋友已经叙了旧，很多新朋友也熟识了。上午经过很多业界的专家，包括行业的领军人员的分析，我们对行业未来的发展，我们现在面临的困难，等等很多的事情已经有了一个初步的认识，这就像我们在做一个体育运动一样，我们现在要进行一个什么项目的比赛我们已经确定了，谁来参与这个项目的比赛，我们也已经确定了，但是还有一个非常重要的环节，那就是谁来宣判谁赢谁输呢?我们的比赛规则又是什么呢?这就是我们上午也间或地提到一个风险防控，包括我们行业前进的规则。下面我们有请中国政法大学教授李爱君上台为我们做主题演讲，有请。

　　嘉宾演讲一

　　中国政法大学教授 李爱君

　　大家下午好，从刚才主持人的台词上看，大家下午已经从生人社会走向了熟人社会，我们互联网金融实质上是从传统的民间借贷的熟人社会走向了生人社会，就这个问题讲一下监管的问题。

　　我一直在思考，一个法律定性为民间借贷的P2旅行台，以及私募定性的非公开发行的众筹平台，到底它监管的方式，监管的规则都怎么制定?

　　首先，我想讲一个和会。和会就是大家很熟悉的，尤其在南方沿海地区，尤其我们国家和会的产生在唐宋时期，发展到今天已经上千年的历史了，和会在台湾一度繁荣过，也引起过一度的倒会事件，相当于我们国家目前P2P平台的跑路事件一样，但是台湾地区对民间行为是怎么制定的规则，以什么样的监管方式进行监管的?和会在上世纪90年代之前，台湾对这种方式既起到一个民间的融资，又起到一个民间投资的方式。它的理念，当和会出现倒会事件的时候，它会出一种从民事行为来考量，只要不是一个有欺诈行为存在的话，由于经营行为出现的问题，这种和会行为就会按照我们司法的角度，以民事责任来进行调解。

　　后来他为了规范这个行业，规范这个行业主要从当事人的权利救济的角度出发，在民法典里进行了规定，还是以司法的角度来进行规制。司法角度怎么规制呢?它的法律关系是一个什么法律关系，哪些当事人主体之间产生法律关系，而且这种法律关系参与的主体的性质应该是什么样的，从这个角度主要目的，立法的理念就是说一定要保护当出现纠纷的时候，从当事人的权益进行保护，这个理念去制定的监管，制定的规则，但这个规则是平等主体行为，并不是我们的非平等主体行为，是一个司法上的一个救济，并不是一个行政管理制度非平等主体之间行政法的救济，这是在台湾和会这种民间借贷它的一个监管的方式，监管的理念。

　　它的和会在民法里进行规范，是把我们民间按习惯行为的一个借贷的一种行为法制化，并不是监管化，或者说当时台湾叫做法典化。其实和会它就是一个民间借贷，就是一个民间融资，它带有一种互助的行为，我们看当今的互联网金融，当今的互联网金融最成熟的模式就是P2P和众筹，我们的第三方支付，还有我们的网络保险，还有基金销售，这三种模式已经有相关的一些法律制度，第三方支付有2010年中国人民银行出台的非银行金融机构第三方支付业务的这种管理办法。我们的网络保险通过网络销售，它符合保险法的规定。我的基金网络销售也符合我们相关的证券法，以及中国人民银行出台的银监会的管理制度，这三种形式相对在我们现有的法律框架也相对成熟的，就是P2P和这种众筹。

　　P2P大家知道是民间借贷，从这个角度来进，监管的模式，众筹咱们另说，时间关系，从P2P的角度。P2P是一个民间借贷，是不是可以比照台湾1999年在民法里债的规定，以这种方式还是定义为我们司法的领域，用司法来调整。为什么呢?因为大家对P2P平台的定性已经是民间借贷了，民间借贷就是平等主体行为，并不是说某个法律上有规定了就是监管，这个大家要转过来。在我们校的研究生里，本来上午想参加这个会，但是我们创新项目开题，我做评委，有的学生一直追着我让我知道和会监管，他说台湾监管了，我说台湾不是监管，所谓的监管是非平等主体关系，不是双方意思自治，那是法律的强制性，有一个监管机构，权力和义务是法定的，不是由你选择的。如果在司法我们确定它的规则，那是平等主体之间的法律关系，那是双方意思自治，你有选择的余地。所以，这是两个层面的问题。

　　所以，把我们民间借贷，法律上制度有规定了那就是监管那就是错误的，我们可以把我们民间借贷P2P这种形式仿照台湾的和会放到我们这次制定民法典里作为债的一章我们去阐述它的模式，依然是司法领域所调整的。还可以说我们降低我国的监管成本，以及司法成本。这是P2P这种模式，因为你定义为是民间借贷，民间借贷就是平等主体行为，平等主体行为就应该是在司法领域里，司法领域形成的关系就是债权债务的关系，债权债务的关系在我们国家相应的法律制度是有的，比如民法通则、合同法，这都是平等主体间的调整法律关系，并不是法律有规定就是监管，只不过它是法制化，依习惯法调整到了一个法制化的层面，这个法制的制是制度的制，所以，P2P的监管模式我们可以参照一下台湾和会的这种模式。

　　为什么呢?还有一个角度，我可以举个例子，比如我们监管机构出台的监管规定，对P2P平台准入的标准，行为的模式，什么披露的原则，以及其他的量化标准，这种制度我们P2P平台，以及我在平台里投融资的人看到，这种运作，我在这里面存款也好，融资也好，成本很高。那好了，那我就不采用这种运作的模式，我就会变一种模式，因为我是民间借贷。民间借贷的方式可以是灵活多样的，只要符合民间借贷的性质，不触犯其他的法律规定那我就是合法的。

　　如果你出台这么一个制度，大家会选择。所以，监管的思路应该是这样，监管是监管什么呢?它不是监管民间借贷这种融资方式，是监管运用这种方式进行投资和融资的一种模式，你这种民间借贷可以双方当事人进行磋商，也可以通过网络平台进行借贷。如果网下双方当事人这种磋商的话，那不受监管了。如果你采用网上这种进行民间借贷，那好，那我就要符合国家的一些标准。

　　监管谁呢?监管存款人还是监管出借人还是监管平台呢?监管的平台按传统的金融机构来监管，它已经不符合了，因为传统的金融机构它是吸收存款，然后去放贷，它是一个间接融资。我的平台既不吸存，又不放贷，那你监管我什么呢?其实只有一个监管就是加大它的责任。按传统金融机构的一些标准是完全不符合的，它没有8%的资本充足率，你只能加大我的责任。从责任的层面上让它严格的控制借款人信息的真实、准确、完整，让他严格的法律框架下，从责任制度的层面来尽到最大的谨慎义务，向双方提供一个签订合同的机会，然后你如实告知这种义务。

　　平台之外，出借人监管的是什么呢?借款人监管他什么呢?网络平台的民间借贷从熟人社会到生人社会，那就是一个风险承受能力的监管，你是否有理性的投资这种认知，投资以后一旦出现风险，有没有这样的承受能力?出资人是这么一个监管方式。

　　借款人怎么监管?主要监管借款人的信息和资金的去向。到底这笔资金用到什么领域，这不仅仅涉及到一个出借人的风险，还涉及到一个国家的社会公共利益的风险。所以，应该从这么一个角度监管。由于这个监管理念，我只监管你采取了这种模式进行民间借贷我应该怎么去监管，如果你采取其他的方式进行民间借贷，那依然还是在我司法领域按习惯法，按我的司法进行监管，这是民间借贷P2P平台的监管方式。

　　再看看众筹，众筹就是一个私募，其实它是非公开发行的，如果股权，我只讲股权私募，股权私募就是一个非公开发行，是一个私募网上的运行，我们的私募的制度是相对成熟的，在去年6月1号证券投资基金法里专门有私募一章，未来的修订也专门有私募一章，在这样的法律框架下你利用网络进行私募应该是怎么个运作模式，如果你不利用网络进行私募那么我们原有的法律制度是成熟的。也就是说这个互联网金融的监管，尤其是非金融机构，借助了互联网技术，从事了一个金融的服务，它的监管一定监管的是我们传统的融资方式，利用了一个什么样的手段，如果利用这样的手段，我们应该怎么去监管，如果没利用这样的手段，用我们传统的一些手段，有现有的法律制度就按现在有关的法律制度去运行，如果没有就依习惯，依民法，依司法调整，这是我对监管的看法，我就讲到这里。谢谢大家。

　　主持人：

　　赵昕：感谢李爱君教授从法律创新监管的角度为我们带来精彩的演讲。下面我们掌声欢迎积木盒子首席风险官谢群上台发表演讲，有请。

　　嘉宾演讲二

　　积木盒子首席风险官 谢群

　　各位下午好，刚才李教授从法律的角度来剖析了特别是包括我们P2P在内的一种金融创新的法律上的一些风险。我讲一点相对来说比较技术一点的一些东西。

　　讲风险的衡量或者度量，这两天包括网贷之家的几篇文章也都谈到一个事儿，风险现在到底多大，如果你和一些业内的同事说，比如说一个排名非常靠前的一家P2P公司他说我们的P2P坏账率大概是5%—6%，很多行业外的人人吓一跳，说好1%到0.7%的，但是行业内部的人可能觉得这个百分比和我们的感知差得比较远，当然每家的算法和它的含义都不一样。

　　这样比较大的图战时的是我们认为互联网平台面临的几个风险。比如说在P2P平台里法律风险，你的一些设置，你的一些架构，等等。还有一个是宏观经济的风险，这两天股票疯涨，昨天几年内最大的一个牛市日，但是对P2P来说有什么影响，我们都在思索这个问题。

　　从借款人来说，借款人最后没有办法偿还债务，这是我们归根到底最大的一个风险。有些平台他认为有一半的风险是来自于欺诈，不完全是信用，这也是一种说法。我们从理财上来看，理财有一个叫流动性风险，不过很多平台当它没办法提现的时候我们出现流动性风险，这种流动性风险更多的时候不是用在这个时候，你之所以提不出来钱是因为别人欠你的钱没还，那是信用风险，不是流动性风险。这是几个概念上的澄清。

　　对我们来说，不良率这个词，可能你会认为非常简单，就是一个不良金额除以贷款余额，有句话叫魔鬼经常是隐藏在细节里，仔细看分子分母的话，我至少能想出20种不同的定义方法，每种定义方法都给你带来一个不同的数字，事实上银监会在巴塞尔验收的时候，曾经就问过各家大行，说你们各个评级的账户违约率是多少?然后我们发现了每家大行算出来的数字完全不一样，都叫A级，但是工行A级的违约率和农行、建行差的挺远的，为什么?就是因为大家对分子和分母有不同的理解。

　　举个例子，逾期催收回来了要不要纳入?89天逾期算不算?有些地方认为30天以上的就算不良。比如核销的是不是应该放回去?真正从风险考核的角度来看，核销的是不是应该算，等等，有各种各样的变异，虽然我们都叫不良率，但是不良率里隐含的东西是很多的。像利率一样，我经常看报纸上的一些新闻，某某放贷机构它的利率高达40%、50%，甚至60%，这种利率也是有不同的定义，包括按余额的和按初始本金的。

　　在P2P这样的新兴行业里，我们用于银行里的一些统计口径实际上是不适应的，举个例子，银行目前发展每年的增速大概两位数，百分之十几，有些不到百分之十，相对比较平稳，但是P2P行业里大部分的余额，今年跟去年比翻了两三倍是非常正常的，可能行业平均利润是三倍，这种情况下，我用一个很简单的示范性的例子，去年有贷款放了一百万，第一年有5万变坏，第二年20万，第二年你的放款量增加了，突然变成了300万，按照我们第一段的理解，这家企业放贷机构它的坏账率20%多，但是如果你用第二年的坏账率的口径来看，事实上它只有12%，也就是说过速增长的一个资产或者是放贷余额冲淡了你的不良率，但是我们从风险实际管理的角度来看，我们并不会认为你的风险做的好，虽然你的不良率看起来很低，这个事儿在美国也是有教训的，美国当时也是被认为互联网创新做的最好的一家，甚至成立三年就上市纳斯达克，卡的名字叫NEXT CARD，全是在互联网上进行卡的申请和发放，除了把信用当成欺诈，信用损失和欺诈损失会计处理上是不一样的，信用的会被认为有持续性的，而欺诈基本上认为一次性。另外，它发展的过于快，很多华尔街的分析师经常看他们披露出来不良比例，认为它的不良比例非常可控，事实上当时的不良比例非常高了。当它的速度稍微放缓一点儿以后，这些不良率就以指数形式增加，这对我们也是一个经验和教训。

　　同样的除了违约率或者不良率，我们另外叫做不良的回收率或者叫做不良的损失率，这是两个正好相反的意思。描述的是一件事儿，就是说发生损失以后你能回收多少，同样我们再看如果有一个借款企业要五万块钱我们给了七万，首款扣了两万，即使这个人没有还你你的损失70%，而要5万给5万他没有还你你损失100%。看起来好像第一种比第二种更靠谱一点儿，你损失了70%，其实这就是个数字的游戏。

　　我们面对这样一种游戏的时候该怎么做?事实上最有效的办法其实是用XL，甚至几千万上亿的投资里用的最常见的风险也好，估值方法就是XL，而不是套一个公式。误导的不良率会带来的后果，包括绩效考核，门店经理他是指着绩效来补充他的收入，这样的话有可能就会把你的业务引入一个歧途。第二是VC投资者，VC投资者一般看到平台比较多，做出判断不仅仅是你提供的几个数字或者大家以为的不良率，第三是理财投资人，不管你相不相信，理财投资人比我们还介意你这个平台赚不赚钱，赚不赚钱很大的因素除了日常的其他开销，还有你的损失。平台做的好，才有希望在一个健康盈利的基础上给投资人带来更大的服务。

　　我自己互联网平台的参与者，一直在呼吁我们拒绝博傻，博傻的意思是不管三七二十一跟进去再说，实在不行再撤出来，昨天的股市很多小散套进去，他们不管，大不了我先撤，只要跑得比别人快就可以了。这种心态在行业里，特别是风险管理里是要不得的，有些高风险的业务别人在做你也冲进去，就这一家做可能还可以，做的人多了立刻变成一个红海，以及大家集体沉默。这件事情在中国的态度，在韩国和中国的香港都有过铁的教训，在数据不明朗，在大家跟风的时候很容易造成过度借贷。我们平台应该把握。

　　怎样识别或者正确理解一些我们通常认为的风险，到底该怎么做呢?举个例子，银行用的更科学的一种，你不要告诉我今天十点的余额是多少，你告诉我把所有在你这儿已经借助乐观五个月，6个月，7个月，8个月的账户放在一块，看发生三个月逾期，五个月逾期的多少，这才是真正的有效的衡量风险的角度。

　　除了单笔的风险，我们也会关注宏观经济带来的一系列的影响，包括在经济下行期间我们的平台会受到怎样的影响，以及出现这些事情的时候，我们平台会出现什么影响。比如股市持续走红对我们平台到底多大影响，很多同志说平台一下就垮了或者受很大的影响，但你想想投股市的人和投P2P平台的人是不是截然不同的两块?特别在中国很多是散户在投，平台也是散户在投，这是第一。第二，变现的有买有卖，冲进去把股票买上来，但是把股票卖出去的人他们拿这个钱干什么?加起来其实不是那么明显的，包括基准利率调整，基准利率调整是一个中央的信号，不管是放松资金供给也好，还是其他的一些原因或者预估更加严峻的经济形势，但是从我们平台来看，从大走势来看，资金的价格和对我们的影响还是相当有限的，不管是理财人还是融资人，考虑到我们很多融资人之所以在P2P平台借款是因为他在银行拿不到贷款，银行往下降了0.4%，对他们来说有意义吗?意义不大。他们更大的问题是能不能拿到贷款，你说我能给你便宜0.4%的成本拿到贷款，这是两个不同的概念。

　　我说了这么多，最主要的几个想法。第一是说作为一个风险控制的人员，要从业务逻辑，一开始是业务逻辑，业务越来越多，越来越大的时候系统的用数据帮助你做决策。第二拒绝随大流，一个业务不是别人在做所以我一定要冲进去做，有时候你冲进去以后，所有人都没办法在里面玩了。第三个是坚持自己的一些意见，而且主动的成为我们业务利润的一部分，而不仅仅说NO，当然这里面牵扯到很多其他的因素，包括我们能不能永丰县做溢价，等等。今天就先讲这么多，谢谢。

　　主持人：

　　张大鑫：非常感谢谢先生，他提到很多东西不能一窝蜂的进去，大家要有风险防范意识，让我想到一个群体，可能是一个投资变量，就是中国大妈们，中国大妈们股市也进了，黄金也进了，会不会有一天进互联网金融呢?我们拭目以待，下面有请百度金融中心首席构架师陈后猛先生上台演讲，有请。

　　嘉宾演讲三

　　百度金融中心首席构架师 陈后猛

　　各位领导，各位嘉宾，下午好。我今天想和大家分享的话题是互联网金融及互联网金融的2.0时代，这也是自己的一些思考，希望对大家有用。

　　从金融的本源上来讲这个问题，做过金融的都知道金融最核心的三个维度就是收益性、风险性和期限性。所谓的期限性就是流动性，通过互联网和金融的嫁接，互联网对于收益性和风险性改善有一定的作用，但不是那么强，我们研究发现互联网对期限性，流动性的改变是本质的区别，甚至是颠覆性的。

　　比如一个五年期基础资产的产品，假设中途一年之后有人想退出，传统的线下渠道通过线下人和人之间客户经理的撮合，速度是非常慢的。假定一个金融机构的客户经理一万人，他如果一天接触十个人的话，他一天全部金融机构加起来集合所有的力量一天也只能十万人去撮合这样的交易。但是互联网这样高流量，高曝光的前提下，也许就是一瞬间。怎么说呢?百度每天有60亿次的搜索请求，外面的网盟的合作伙伴有60万，平均账外的流量也有50余次，而且有14款过亿的APP，无论在PC端还是手机端，如果把这个标准化的产品只要它的风险性和期限性没有发生实质性的变化，这个过程中也许这种交易的撮合可能就是瞬间的。通过这个角度来讲，无论有多长的递期都可以把它演化成活期。沿着这个方向走，随着时间的推移和政策制度的放松，在互联网脱媒的情况下这个空间有可能是非常巨大的。

　　第二我想讲一下互联网和金融第二个定位，通过证监会几十个门类里，原来各个实体产业是自己做自己的，比如电器行业，可能自己要去做营销，做销售，做大数据分析，做到这些营销类型的时候会找互联网机构做合作，他如果要去做融资，要去做投资理财，做支付的时候可能会找金融机构。原来所有的行业是纵向的实体产业，金融是一个服务于他们财务部的一个横向的行业，可能横跨所有的实体产业。互联网和金融一样对实体产业也仅仅是一个工具，它也是服务于所有的实体产业。百度服务的企业的商户有近百万家，在这里面我们原本做的是营销销售和大数据分析，原来在互联网金融没有起来之前，金融企业服务于所有的实体产业，是各自做各自的，互联网企业服务于所有的实体产业。自从2013年余额宝一搅和，把互联网和金融两个行当，原来是风马牛不相及的，突然变的无比亲密，所有互联网人士和界外人士都在思考金融强监管的壁垒里到底藏着什么秘密，是不是有什么机会。这个前提下这两个行业，所有聪明的人或者不聪明的人都在思考金融和互联网怎么去结合，对传统的实体产业有作用。所以，这个角度来讲，互联网金融最大的贡献应该是让所有的人都感兴趣，对金融非常感兴趣，最大的魅力我认为它应该是互联网和金融行业的这种无缝的融合，让它产生实体化学的反应，对实体产业做一种很好的服务，也服务于所有的消费者，也就是我们说的把实体产业的财务部，原来是金融企业做的，营销部、销售部和大数据部，原来是互联网企业做的，通过互联网金融可以把四个部门合二为一，做到最优化的配置。假设互联网金融发展到这个层次的话，那么你走过的实体产业工作的效率，以及它生产的能力可能会大幅度的提升。所以，这是我们基本的一个判断。

　　自从2013年互联网金融火爆以后，基本上呈现了一个很纷繁复杂的场面，归根到底来看，比如宝宝类的，比如网络券商，网络银行等等，归根到底还是互联网金融只是做了传统金融的一个渠道的角色。从另外一个角度来讲，甚至有很多人还认为间接的推高了实体产业融资的成本，因为是资金的体内循环。我们认为在互联网金融1.0的时代它没有解决传统的实体产业融资难、融资贵，以及营销非常难的这么一个局面。那是一个时代。

　　百度是今年的9月22号我们和中信信托，还有中影集团、德衡律所四家做了一个百发有戏的平台，借助于互联网和信托机构，让企业和用户之间资金流，还有它的消费流和信息流充分地打通，也就是通过这样的一种，我们当时把它定义成不一样的消费金融平台，我们是希望不但帮助实体企业解决它的融资难、融资贵和营销难的问题，而且是想让消费者和实体产业之间直接的耦合，从而使消费者拿到的产品是货真价实、物美价廉，而且享受很多很个性化的一些服务。

　　另外，还有一个最重要的特性，他可以边消费边赚钱，原来的消费金融是消费贷款，然后我们演化出来的消费金融我们是希望他既完成给企业贷款的动作，也完成对消费者的边消费边赚钱的功能，这个发布的平台在9月22号。经过我们几个月的筹备，后面演化出来的不但是影视产业，马上会做的有足球，有金融业，旅游产业，等等，可能会有很多的产业演化出来。其实要做的一件最核心的就是通过互联网的高速便捷和金融的五风控，把它合二为一，让企业和消费者之间充分的互动，发挥粉丝经济和厂家直销的充分的魅力，解决他们四位一体的共赢生态圈的问题。

　　百度也有独特的优势，因为它的个开放的平台，覆盖了上百万家的企业，每天基本上很少人不用百得。所以，从这个角度来讲，它可以整合整体的生态圈。我们认为这个模式也许经过时间的演变，这个模式不断的优化和演进，我们认为它有可能会成为互联网金融2.0的时代。我们定义互联网金融2.0时代最核心的一个诉求就是既要符合消费者的诉求，也要满足企业的诉求。另外，金融企业和互联网企业都能有机的嫁接起来，把中间的成本降到最低，效率提高到最大。

　　以电影行业为例，去年票房220亿左右，抛开国外的90个亿，这里我想说明的一点，我们希望帮助电影产业的220亿，它和能力是完全不相匹配的，从这个角度来讲我们希望扩大它市场的规模，让它充分的发挥粉丝经济的效应，从而实现一个投资者、消费者、生产者和融资者之间的共赢生态圈。它的生产模式和商业的模式，还有空闲的东西都可以让他实现一个无缝的嫁接。

　　另外，我们认为互联网金融接下来它的一个最深度的发展是和O2O整合战略的打通，我们会推一个直达号，这个过程中我们会整合所有线下的便利店和产业，第一让厂家直供，让消费者货真价实，物美价廉，边消费边赚钱，可以把钱先充进去，解决O2O最难的问题，付款前是上帝，付款后什么都不是的困难境地，这是互联网金融带来非常大的魅力。

　　第二帮助企业解决融资的问题和营销的问题。这是我们认为做互联网金融应该坚守的基本原则。

　　最后，我想跟大家分心一下，我觉得互联网金融创新的几种思维的模式，我自己原来是做金融的，也一直在试探，因为互联网金融产品的创新它不是凭空想出来的，我们把它总结成大概四类的思维模式，第一类是把国外好的东西和不好的东西都拿过来做整合的分析和优化，形成一种适合国内的互联网金融产品的模式。第二类是痛点研究，我们现在专门有研究员研究国内所有的银行，传统金融机构所有业务的优点和缺点，如果有缺点就说明有痛点，有痛点就可以通过互联网的方式优化和改进，这就是一个很大的互联网金融的机会。第三是跨界整合。不但是互联网和金融的跨界整合，传统产业之间的跨界整合，以及传统产业和互联网和金融之间的跨界整合也是非常重要的。第二，如果只是以单个金融品类思考跨界是没意义的，金融和电商业很难做的，但是如果把基金、信托、保险、银行、券商都整合起来，包括担保等等一块思考创新，你会发现其中空间非常大，但是最终核心的模式是要形成一个共赢的生态圈，谢谢大家。

　　主持人：

　　赵昕：感谢陈总的发言，互联网行业是一个非常有魅力的行业，金融行业也是一个非常有魅力的行业。俗话说“金风玉露一相逢，便胜却人间无数”，让我们看到今天互联网金融这样灿烂美好的前景，下面有请小牛在线首席战略官张杰先生上台为我们发表演讲，有请。

　　嘉宾演讲四

　　小牛在线首席战略官 张杰

　　张杰：各位嘉宾，大家下午好，非常荣幸，也很高兴在这边有机会和大家这么多从业人员，也有媒体，也有各方面关心的，包括有些政府的机构来这边跟大家分享一些我们在一线从业实操的一些想法。今天主题论坛叫金融创新与监管，我从今年年初开始参加各式各样的论坛里创新与监管一直是话题，一直在说。从我们实际的角度我们可以看到，其实我现在想跟大家讲一个主要的主题是一个谨慎创新的概念。这几年创新主要是针对我们讲到的资产的接入，我可能在这个角度讲是一个更加谨慎的创新。因为我们从年初开始，作为一线的从业者来讲，我们一直很关注各方的报道，包括同行他们从资产这一端到底有什么可以接入到我们这边和我们做一个网络借贷P2P行业。

　　我们看到在P2P里我们自由讨论，从票据的接入，包括融资租赁，业务很多，讲到信托类资产的接入，从我的角度来讲，因为本质上我认为P2P我们这个行业可能实际上还是一个银行，银行和传统金融机构的补充，之前提到很多这些资产，原先可能是在银行或者金融机构里，他们都有类似的一个产品的提供，对于这些资产现在还要进入到我们的P2P平台的时候，对我们很多从业者来讲可能要更谨慎的心态。我们之前做过很多研究，一直觉得有些看上去很美妙的资产实际上有更多瑕疵在里面。我们觉得在监管没有正式出台之前，这种谨慎创新更应该引起重视。为投资人找到既能满足平台收益率，大家也知道现在网站平台收益率都会比较高，我们小牛在线给到投资人基本上11-15的收益率，平均十二点几，不到十三，在整个行业不算太高，我们看到更多15以上18的收益率，我们这样收益率的时候我们也很担心我们找到资产的风险情况，怎么既满足平台收益率又合理控制风险，是我们网贷平台最核心，保持事业发展的最重要因素。

　　很多时候我们会很关注平台上整体的每天融资能力变化多少，从我的角度来讲，我觉得平台上融资能力短缺可能很多时候是一个暂时的痛，更长久的痛是我们怎么找到这么一个更安全，更有收益率的基础资产是我们更长久的痛。

　　从一些数据来看，我们从整个平台运营数量一直在增加，可能各方面数据都有不同，有说一千多家，有说两千家，可能在两三千家这样一个范围，大家可能认为这样的情况，包括民营数据更多，这样的情况下，怎么争夺这些相对来讲能够满足平台收益率，同时又不会被银行抢到的基础资产可能是最重要的。如果想不到的话，我们进一步可以看到我们有一些情况，我们投资人50万、100万的数字，实际借款人恐怕是少于这个数据。所以，P2P行业可能出现一种僧多粥少的情况，基础资产永远是我们要关心的。

　　这是我们一个O2O的模式，整个模式中我们一直很关注我们对资产寻找，是通过我们自建我们自己的投资团队，这种模式可能看上去有些重，但是我们觉得这是对投资很负责任的一种表现。我们把所有投资人在平台上投的钱用个很简单的假设，就是我自己的钱去投我放不放心。有的时候找一些外界的平台落看的话，很多时候未必我那么放心。所以，我们笨一些的形式来完成这样一个投资管理的安全。

　　我们今年会以华南为主，布局完大概30家门店，明年我们在线下会有140家到150家门店，通过我们的团队我们可以比较有保证的跟投资人说我们所有的资产是安全的，资产的接入需要创新。

　　我们现在目前主要的资产还是会以小微贷款为主。所以，这块资产相对来讲满足平台的收益率，同时又能给到一个可以控制风险。

　　未来更多的创新实际上是在我们具体产品中小微贷款产品中很多细节的创新，包括如何更多样化的定价，包括如何在不同的城市，甚至不同的季节，不同年份我们的风控政策、信贷政策能够及时的调整，包括如何用最简便的方式找到现在征信系统中不能完全变身出来的其实是优质的借款人，在这些细节上的创新才是未来我们所有人的竞争里最最重要的部分。

　　第二，大家对于监管政策一直很期盼，从四五月份开始，我们也接触了各方，包括行业协会、媒体记者，大家会看到每个月都有信息说监管政策即将出台，5月份的时候说6月份即将出台，6月份说第三季度出台，前面一段时间说年内可能会出台，估计这个月会说过年前了。说明什么情况?第一大家对监管政策很关注，非常关注，因为对大家实操很多业务模式也好，很多业务运转也好，都会有十几的情况。我们可以看到除了之前提到的四大监管，提到几大原则，但另外一只鞋子并没有落下来，但是还是一种有担心，但是又是觉得是很好的机会，监管缺失的红利去做的，但是我们还是希望呼吁从监管机构能尽快把这个靴子落下来。从我们自己安安静静实实在在想做好这个事情的一线从业者讲还是会更加关注的。

　　在它没有出来之前，我们回过头来讲，我们觉得小额化的资产供应可能符合监管的要求。我们实际上觉得经营一个P2P平台，它的运营成本并不低。目前来讲，部分平台的交易量并没有覆盖它的运营成本，前端的市场开拓、风控、财务、人员、门店租金、维护都是不小的开支，在现在的情况下，可能很多平台交易量很难以覆盖成本的。更为重要的一点，如果平台出现了一个大的逾期的时候，你就会碰到一个很痛苦的选择，你是不是兜底，如果你不做兜底的话，你会发现客户流失。如果兜底的话可能实际的经营利润又不足以维持这个平台的运营。这是两难的选择。

　　前不久有些监管机构也提出P2P行业的十大原则，其中一条P2P机构必须坚持小额化，我相信小额化无论是对投资人来讲，还是对平台而言，都是一个分散风险的有利举措，也是最实在的服务于普惠金额，小额不能说风险很小，但是可控性比较强，针对小额业务来讲，P2P平台直接作为一个承受业务也可以相应的做到一定的控制，即便出现坏账，平台也可以做一些快速的处理，包括小牛在线从现在和未来也会坚持这样的发展方向，把小微和个人的小微贷款作为平台最最主要的项目。

　　我们从现在来看，我们这些小微项目大概是在5—6万，目前为止看到一个不良的情况也完全符合我们之前的预期。之前提到小额在线，我们在全国铺设信贷团队，为平台提供源源不断的优质的小额信贷项目，未来监管政策的制定中可能要更加注重对小微化业务的优势，走更加贴近中国监管，适合中国国情的P2P行业的发展之路。

　　提到监管与创新，我们一直在想我们怎么互相看待，很多时候我觉得监管创新我们觉得尽量做一个主体角色的互换。很多时候监管机构会觉得平台坏孩子，可能我开始要管得严，生怕他们做错事情，平台又会觉得监管机构就像很固执的父母或者很老化的父母，他们不知道我们的心，监管层和平台从业人员能够及时进行角色的互换，一方面监管层制定政策的时候不能因为我们互联网金融提到的很多创新就过分约束，应留出足够的空间。另外，平台从业人员自己来做，应该在这个空间里谨慎的创新，我们不能漠视监管的规则，尽量在合规的基础上进行创新，监管和创新达到平衡，双方才能携手共进，也才能让互联网金融的创新走在正确的道路上。

　　2015年是很多从业者非常重要的一年，我们从之前的发展，互联网金融在2013年，2014年这样一个发展，我们现在还是再一个非常初级的阶段，因为我相信会出现很多大规模的，有质量的，真正能体现这个行业支撑的企业。易欢欢提到Lengding Club的估值，我相信很快会在中国有一批的P2P的企业估值甚至会超过它，线下有些企业已经超过这个估值了，未来更多的企业会超过这个估值。相对来讲，在中国的互联网金融的角度来讲，传统金融相对封闭，其实给互联网金融更多的发展空间。所以，我相信我们会比美国的Lengding Club做的更好。谢谢大家。

　　主持人：

　　张大鑫：非常感谢，下面我们要请上来的是鑫合汇董事长兼CEO胡德华上台演讲，有请。

　　嘉宾演讲五

　　鑫合汇董事长兼CEO 胡德华

　　大家好，很高兴跟大家做一些针对互联网金融生态方面的交流。今天一早徐总就说我们要尽量讲一些干货，鑫合汇过去多年在互联网金融相对比较独特的创新和做法，我很愿意跟大家做一些分享。

　　早上听到我们做一个互联网筋肉平台非常简单，有的甚至是免费或者几千块钱做一个平台就能进入到这个行业当中来。我想这确确实实对这个行业并没有理解我们所谓互联网金融其本质是金融，核心是互联网这两个完全不同的，在今天看来又是如此紧密的一个行业的结合。从金融的本质上来讲，我们从交易这一层，确实是在互联网技术发展到今天来讲，做一个交易，尤其是我们支付成熟之后，投融资之间完成一笔交易相对来讲是非常简单，也是非常容易的。但是在互联网的交易撮合平台背后其实它有非常大的一个问题有待于我们去解决。

　　到今天为止在交易的背后支付，交易的背后可能是大数据，有了大数据，有了云计算够可以做互联网金融，我想说的是今天大数据做风险，做风控模型，做征信，我认为是比较扯淡的说法。阿里巴巴做互联网金融它所依赖的确实有它数据的基础，但占的权重相对是比较低的，真正核心的风控依然是两年前就流行的供应链融资，把所谓的定单融资通过控制商流、信息流、资金流以达到风险的屏障。

　　鑫合汇是脱胎于浙江的一家以创新金融著称的中信利和集团下的互联网金融交易撮合的平台，在这背后，我本人三年前加入中信利和，一开始我们是从五风险体系、风控体系到整个征信的体系，到大数据的收集整合，到真正鑫合汇交易的平台去年12月份才正式上线，也就是我们对中小微企业的融资，通过互联网的模式我们思考的是在交易的背后。

　　我们应该比较同意在交易的背后有征信体系，征信体系或者是征信的工具，再到背后的信用体系，再到指示体系，这一切所谓的体系化、标准化，还是去解决我们讲的消除信息不对称的高效性，解决信息不对称的一个服务化和它的低成本。只有做到这一点，才可能通过软件的技术、金融的支持、风险控制的技术完全实现了一个高效化、服务化之后，才使得互联网金融的生态变的更加健全。

　　这张图我想给大家解释的是，核心的理念是这两个月以来比较热的话题从陆金所开始讲去担保，我要告诉大家鑫合汇我们去担保长远的规划，我说去担保去的是真正的，不管是自身担保还是外部担保，是一个真正的去担保化的思路。交易撮合的背后是我们的体系或者平台，我们丛中笑企业信用表达体系，这个体系的建立就是针对不同的企业，针对不同的行业，不同的规模，不同的行业模式，我们会有一整套的信息获取的标准。把这个信息获取的标准固化在我们移动调查的终端，也就是云调查。它的推出可以让一些接触融资企业或者融资个人的客户经理人手一个应用，这个应用到现场采集数据，它会基于不同企业刚才讲的这些属性给它固化。再基于中小企业表达体系的自身体系采集到到中后台专业的风控人员所能依赖、判断的真实信息的情况。

　　在信息获取之后，有了信息完全的获取，这个信息的来源一个是我们现场调查，一个也可以通过跟政府的合作，但是跟政府的合作大家知道一般来讲是比较难的，现在数据确实在政府各个部门一些大的国有的垄断性的机构里是非常广泛的，这些数据的获取又是非常难的，在浙江、鑫合汇从温州经改为突破口，从温州经改到杭州市做了一些整合，但是效果并不明显。

　　征信也好，基于大数据我依然不是太好看，即使你有一套适合某一类的风险模型的数据之后，你要去做一套风控的模型，把这个模型能够服务化、高效化那也是很难的。

　　有了完全的我们叫权量数据的基础说，而且这个数据有自证体系，不依赖于你是否去现场，就能依靠数据和数据背后的体系，而且数据都是版本化的管理，中后台专业的人员有一个风险和价值的判断，这个时候具体的项目还没挂钩，因为一个企业生产的过程中，他所处的阶段，他所具备的基于长远价值的体现，还有基于给代的风险评估的模型都是完全不一样的。我们能够做到的就是不同阶段尽量让这些信息和风险的判断都是动态的呈现，最后让我们这些担保机构，担保机构也好，或者小贷也好，散落在个个地方传统的金融机构它所擅长的风险判断，他也上网，也在线上做一个评价，它甚至可以开店，跟投资者做一个交易。

　　专业人员在线上针对有自证体系的信息再结合有公信力的风险价值判断模型，这个时候专业以前做风险业务的就真正回归到他自身擅长的专业的一个知识上，这样所谓的投资者对一单业务，一个标的要不要担保，有担保有征信和没有征信，风险对专业的支持还是不要专业的支持，都会达成一个交易的方式存在。这就是我们鑫合汇未来寻求的真正的去担保的模式。希望大家以后在这方面有一个共同的探讨。

　　中小企业基于他不同的规模，商业模式，还有行业，我们从22个顶层的行业开始，再到具体细分的行业，搞金融，搞风险业务的都比较清晰，看似很相同的两个专业不同的，比如养鸡和养鸭不同的行业判断它的风险和价值，再借助专业的知识体系也是会有很大的区别。所以，要建这么一个知识体系鑫合汇三年前就搭建了这个平台，我们希望通过这个开放的平台，不同领域的专业人员，不同金融从业人员能够在这个平台上大家共同贡献自己的力量，相互交换知识，共同打造可呼应的大家认可的针对某一类企业或者个人的风险判断的一个模型，有了这个模型，他所能创造的社会价值是非常巨大的。

　　讲到中小企业表达体系，我们从八年前做担保到现在变成一个综合性的金融服务集团所赖以生存的，也是能在当地赢得政府对银行，甚至全国稍有名气的根本就是我们一套完整的风险评估的方法，而且经过近三年的努力，三年来我们自我研发投入了将近五千万的研发费用，到今天为止，我们这套体系从中小企业表达体系2.0，到移动端的数据采集工具，到中后台工作的平台，都形成了一个完整的体系。我们这些体系，中信力合(音)的担保也是全国融资性担保协会副会长，这套在各地跟担保机构进行沟通，包括全国性的沟通，这套体系越来越多的受到光大的风险从业人员的认可。现在跟我们合作的一些外部资产推介担保机构已经在采用我们这套平台，依据我们的这套体系来做项目的筛选。未来鑫合汇接受的外部资产我们都要通过这套软的实力把数据真正的风险揭示出来，最后有选择的把这个标放上去，真正兜底的虽然我们有相对比较苛刻的一个机构的标准，更重要的是我们通过多年来积攒下来的相对比较领先的标准把这个风险有所控制。

　　讲到风险评估的模型，给大家简单的看一下。刚才讲的那张图里，我们通过数据的收集，专业人员的平分和机器自我的评估，最后呈现出企业的蜘蛛网的状态，不同的形状可能就代表了一类企业从风险跟价值维度观察的这么一种形态。

　　这种形态通过投资者教育或者知识的普及，我们呈现给投资者的相对比较直观的对一个标的风险的判断。

　　我们这套云调查的工具，一方面借助于智能手机强大的功能，我们拍照、录音、扫描，上传到云端的附件，再到任务式的通过网络的调查，通过政府的整合，再加贷后任务的管理，最后形成一个企业基于业务和非业务数据的收集和整合的这样一个功能。

　　最后在鑫合汇的平台上，大家看到的是鑫合汇，鑫合汇背后我们所接的系统过去三年研发的有三套平台，这个平台整个数据是完全打通的，包括我们项目管理，我们有一个UBSP供小贷担保机构管理它的日常业务的这么一个管理平台，我们现在也有非中信力合机构使用这套平台，未来我们通过打造的平台不仅仅是交易端的线上线下结合，而是通过原始的数据获取到数据生产，再到专业的生产，最后到交易整个生态的一个平台。

　　很显然这个生态的建成光凭一家机构是不可能完成的，尤其我刚才讲的知识平台，未来是各行各业，各个领域的专业人士能够在风控模型的生产上，这也是未来所谓大数据，最终大数据能够造福于我们的一个很周期的方法。

　　最后我再讲一下，因为鑫合汇过去真正推广是在今年3月份，到现在我们交易额突破50多亿，现在到55亿，很多人会过去跟我们做交流，电话或者是哪里都在问我们会怎么样有这样一个所谓黑马式的发展，我列举今年6月份的数据，从客户目前中国互联网金融到现阶段一个发展来讲，它的一个投资者，网贷之家给我们提供了这么多数据，我们完全可以找出自己所定位的差异点，基于自己资产端运营的能力。我们100万不到的投资者毫无疑问蕴含着未来巨大的机遇，每个人客单的量，还有我们短期产品流动性的要求的高，这些都是我们做好自己这个平台的一个立足点，要去针对性的找，去定位自己的优势到底在哪怕例如。可能再过一年之后或者两年之后，投资者规模一下上来之后，我们整个用户的属性也会变掉，这个时候我们要进一步优化我们所擅长的这么一个东西。要说经验也就是这么一点。

　　我刚才讲的也是经验，也是我们自己的一个做法，刚才平台里我们日益升、企益融、鑫益宝、速兑通，通过产品的差异化，通过产品来培养客户对我们平台的认可度。大家都怕跑路，投十天八天可能也不是太怕跑路，当你投了几次以后，可能他自然会转向中长期的产品。

　　我不得不点这么一个题，因为今天的主题是要监管，在座的从业人员是必不可少的一步，对于鑫合汇来讲，我们一开始对这块，做这样一个平台，我在三年前的时候，我们从风险开始，一开始设计系统的时候，就是从投融对接，再到信用体系，再到云调查，但是三年前我们不敢做，我们董事长如此创新著称的一个人士，他那时候也不敢直接做这个东西。今天我们越来越想做这个事情的时候，虽然现在正式的监管没有出来，但是就那么几条，大家还是能把握住的。从线下线上它的法律法规，再到现在所强调的投资者教育，这些都能做一个很详尽的梳理，然后能经得起推敲和考验。这个是大家一定要去做的，如果还是生存在夹缝中，明显的交易的结构和产品就是不合法的，就是有问题的，你还是在糊弄的状态下，要想取得发展是很难的。我也给政法大学做个广告，我们花了两个月的时间，上线运营了半年之后，我们重新做了底朝天的全方位的梳理。

　　大家有兴趣可以看看，有欢迎大家去拷贝，也欢迎大家去抓取，没有任何问题，因为互联网的世界就是讲究开放、分享、协作，从全国的行业来讲，我们做这个工作能够推出来的应该还是不太多的，也欢迎大家去体验。我们手机端也正在升级当中。

　　我讲的就这么多，大家以后有机会可以线下多交流，谢谢。

　　主持人：

　　赵昕：鑫合汇平台的模式还是有很多值得深度挖掘和学习的地方，让我们再次以热烈的掌声感谢胡总，下面有请信通中国联合创始人兼CEO郝金玉上台发表演讲，有请。

　　嘉宾演讲六

　　信通中国联合创始人兼CEO 郝金玉

　　尊敬的各位领导，各位来宾，互联网金融界的朋友们，媒体朋友们，大家下午好，非常荣幸能够参加今天这个论坛。首先，我特别感谢我们的主办方给我们提供这么一个好的平台，在这里我们不仅能听到一些来自高层，以及业内一些专家对互联网金融发展的一些观点和看法，而且也有机会和同行业的兄弟企业们互相学习。

　　我上次在国际金融论坛上也是，别的嘉宾都在努力的介绍自己的企业，我没有介绍，今天我也是准备不太充分，今天好多人咱们的嘉宾都准备了PPT，但是我没有准备，借此机会简单介绍一下信通中国，信通中国成立于2010年，是一家财富管理及信用风险评估与管理小额借贷咨询的这么一个现代化金融服务类企业。我们经过四年风风雨雨一步一步走了四年，现在目前在全国的50多个省市地区也建立了分公司，但是我觉得在当下互联网金融怎么说呢，用日新月异的互联网金融行业来说，我们还有很长的路要走，也有很多的经验需要积累和去学习。

　　刚才胡总跟张总讲的都是一些干货，今天我就谈一下我的两个感受。我的第一个感受是我对互联网金融健康发展充满了信心。第二个感受是适度监管将更加有利于互联网金融创新发展。大家都知道2014年互联网金融是蓬勃发展的一年，也是问题频发的一年。接二连三的跑路事件不仅严重损害了投资人的利益。同时也对整个互联网金融的形象也损害非常严重，带来了很多负面的影响。我们这些本分做事儿的企业深受其害，但是今天我们也看到很多互联网筋肉企业挺身而出，借着新华网这么一个媒体平台向全世界去承诺我们应尽的社会责任，这个行业还是有很多认真做事儿的和有识之士在积极的搭建自律平台，借这个机会我也想阐述我最近的一些敢想。

　　我仍然对互联网金融行业健康发展充满着信心，之所以这么说，因为我把这三个信心归结为天时、地利、人和。天时指的是政策支持，上个月我记得非常清楚，我当时跟随小额贷款联盟组织的一个对P2P行业到美国考察的时候，当时小额贷款联盟的白秘书长分享了一个链接，咱们国家总理李克强同志在上个月召开的国务院常务会议上讲的一个，就是鼓励互联网金融更好的向小微、三农提供规范服务。这个消息当时我也反复看了好几次，心情也非常激动。总理的这句话代表着他对我们整个互联网金融的认可。这些来自高层的声音，我把它归结为天时。

　　我的第二个信心是地利，随着互联网金融的发展，互联网金融企业也成为各地争夺的优质资源，今年的8月份上海推出了首份省级的互联网金融指导意见，推出以后，各地政府也都出炉了扶持政策，这是我的第二个信心。第三个信心是人和。上个月央行突如其来的降息消息，虽然使得不少P2P不得下调利率，也在一定程度上降低了投资人参与的热情，但是互联网金融的前景正被越来越多的人看好，可以说高速发展的中国经济给我们互联网金融企业的健康发展提供了坚实的后盾。

　　上个月我们信通的几位联合创始人跟随小额贷款联盟前往美国，对几家全球领先的P2P企业进行了参观和访问，有Lending Club、KY他们在信贷风险管理和开发金融产品服务过程中的诸多创新尝试让我们感受颇深，同时更加坚定了我们在国内发展互联网金融的信心，于美国比较我们有更多的中小企业，我们有更多的中小投资人，我们需要做的就是为他们提供一个良好的运作平台。我的第二个感受就是适度监管更有利于互联网金融的创新发展。

　　中国有句俗话“没有规矩不成方圆”，用在这里意思就是互联网金融发展，要发展，要创新就必须得戴上监管的紧箍咒。一个新型行业在产生初期，他的发展也比较快，风险还是比较低的，但是随着它行业的快速发展的时候，从业务上和机构上都将开始变的鱼龙混杂，风险也随之积聚。P2P业务的核心大家都知道是信用评估和风险控制，由于服务的是小微群体和三农，各种面向该群体的数据模型也需要时间去验证，接受市场的考验，平台出了问题谁来管，谁来承担最后的风险，还是平台应该不应该管，还是谁出钱谁来管，这个其实都需要法律的界定。

　　我记得有一个叫鲁宁的上海学者他有一个非常形象的比喻，他把互联网金融创新比喻成一个百草园，要使互联网金融成为一个生机盎然，繁花似锦的百草园，从研园之初就得引进非常优秀的园艺师，为他们浇水、施肥、除草、嫁接，这里指的就是对互联网金融的适度监管。不过我觉得如果幼苗本身没有省长的动力，即使园艺师有再大的能力，也打造不出一个繁花似锦的百草园，也就是为了更好的促进行业的健康发展，除了国家尽早的出台相应的法律法规，更重要的还是要加强行业的自律，在监管政策出台之前，我们信通中国也是在向行业自律的标杆不懈努力着。我们通过搭建社会信用价值传导体系，创造信用价值，从根本上打造诚心基础。同时，也用诚心引导投融资人，从平台内部营造生态链。除此之外，信通中国也希望能够和在座的各位，还有互联网金融整个行业的企业，我们能携手互相监督，把真正愿意做诚心企业的筛选出来，把不诚信的企业排除到行业之外，打造一个健康发展的互联网金融行业。最后，我坚信互联网金融行业的发展会越来越好。再次感谢主办方，我的发言到此结束，谢谢大家。

　　主持人：

　　张大鑫：非常感谢郝先生，最后要请出我们的主办方，网贷之家的创始人兼CEO徐红伟先生上台演讲，有请。

　　嘉宾演讲七

　　网贷之家创始人兼CEO 徐红伟

　　首先感谢大家，辛苦了，现在下午三点，正是要睡觉的时候，也是因为时间关系，议程比较紧。今天在这里开会，大家都知道算是第三届网络借贷的行业峰会，前面两届在深圳，今天到北京，有些朋友都是老朋友了，有些平台我们从第一届，第二届，第三届都是跟随我们这个会议，每次都参加，这是非常感动。

　　每次开会大家知道，因为网贷之家也经常会在外面跑，我上午的时候也说了，今天算是我们的主场，我肯定要给大家分享一些真正的干货。今天我们PPT也算首发，希望带给大家不一样的一些看法，怎么认识中国的P2P网贷行业发展模式的演变，这也是目前算是关注比较多的。网贷之家有个研究院，我们会在这个模式的演变方面做一些研究，今天分享给大家。

　　今天分享的内容是三个板块，也是因为时间关系，主要是后面两点。这张图我们之前很多场合也分享过，比较全面，也比较精炼的概括了中国和美国开始P2P网贷演变的发展，P2P网贷也是个舶来品，最早在英国到美国，然后到上海，但是你会发现欧美的P2P平台因为英美法制的完善，模式非常简单，其实就是一个中介平台，它的其他的公检法或者证监会、征信机构都非常完善，平台要干的事情非常简单，就是一个撮合。但是中国到今天为止，P2P网贷起源于欧美，但是发扬光大于中国，在中国演变出的模式就非常多了，从早期的拍拍贷作为行业的试水者算是模拟学习，这个行业总有婴儿期，垫付模式，但是拍拍贷上线一年之内，2008年居然一家平台都没有，后来大家根据国情发展提出垫付模式，它也有它的问题，如果一个大的垫付可能会把你打趴下，然后引进风险模式，等等。后面会详细展开，这张图给到大家，中国P2P网站平台模式的演变。

　　这张图有些朋友，我们今天分享总结行业模式在蓝皮书里有分享，这里不详述，有很多场合的PPT有介绍，作为今天话题的引入，大家再看一下。在中国现在基本上以下这张图已经概括了整个中国，基本上所有的P2P，线上交易模式的一些演变。

　　这里都是大家耳熟能详经常碰到的一些模式演变，上张图最后一句话，改变无止境，成败无定论，讲的就是这张PPT，中国的国庆决定了中国P2P的生态是非常丰富的，它从拍拍贷到风险监管有它的特点，有它的优点、缺点，包括为什么发生这样的改变，包括人人贷变化非常大，人人贷早期和拍拍贷类似，也会进行风险定级，早期人人贷还说D信用级别以下的垫付，多少不垫付，现在垫付大浪潮的冲击下，已经全部垫付了。现在他们再加一层，跟小贷公司合作，第三方进行一个信用背书，自己也会提出一个再一层的保障，不断增强这个信心。

　　中国和美国国土面积差不多，但是美国法律非常健全，公检法哪些是民事，那些是形式，SEC统一管，中国今天还在讨论监管的问题，算有点儿无法可依的情况，平台拓展业务的时候会根据自己的情况进行实际的开展，这个我们在很多场合也分享过，这里再大致过一下。

　　早期拍拍贷上线之后，因为它没有一个垫付，导致资金供给方不足，投资人出于自我保护，投资一百块钱，到期只能收回90块钱，10块钱因为坏账吃掉了肯定不会再投入的，但是拍拍贷出现一个情况，平台自己开发项目，借款不足的情况下，跟现有的八千家小贷公司和融资担保公司合作解决债权。但是后面还会有问题。成交量到今年年底，我们网站上有最新的数据，到今天为止已经12月6号了，马上2014整个财年就结束了，整个成交量会在2500亿左右。平台数量显示到今年年底在1600家。

　　为什么?我们就发现一个很有意思的情况。什么意思?大家知道互联网金融也是互联网跟某一个细分行业交叉产生的，只不过交汇的行业是金融，如果关注互联网的发展史，包括之前的打车大战，只要互联网的企业如果它拿了风投的话，基本上它会很快扩张，然后把整个市场拿下来。中国拿到融资的，包括A轮、B轮的有二三十家，人人贷2014年年初拿到全球最大的风险投资1.3亿。这是什么概念呢?你可以查一下之前的数据，1.3已基本上是传统的互联网企业在D轮，甚至E轮才能拿到的融资金额，很可能我们到今天人人贷拿了1.3亿，我们也没有看到它市场占有率马上进入一个，靠广告，靠投入量的增大促进它的增长，我们看到的依然是中国平台数量不断增长，成交量不断增长，单个平台的市场占有份额还在分散化。这表明一个什么概念?简单说就是钱解决不了所有的问题。

　　我们认为为什么中国和美国出现这么大的区别呢?就在于低压债权和信用债权的时代。过去60年多年中国的金融一直是严格控制的，而且算是金融白名单制，审批制，导致大量的市场需求没有被满足。我这里把整个市场的借款的需求又笼统上分为两类，我们称为低压债权或信用债权，美国平台主要做的业务是替代信用卡的高额借款，替代18%上的市场份额，但是在中国会发现很多平台，我相信在座的各位很多平台老板，可能你们不太屑于做信用贷款，因为做信用贷款是一个非常苦逼的活，用大数据做风控是非常扯的，大数据在这个行业根本不管用，中国极度没有被满足的市场，大家忙于做各个身边，各个资源的低压贷款，比如车子抵押，房子抵押，动产质押，股票质押，还有配置业务，还有供应链金融，其实这些都可以归为我们抵押债权，用某种应收帐款或者某种有标的的价值物，这是中国现在导致行业出现不断分散的一个根本原因。

　　也可以展望一下什么时候中国挥金如信用债权时代，什么时候出现全国性的像美国那种市场占有率超过50%的超级P2P。这是我第一个观点。

　　垫付模式不介绍了。

　　第二个我们需要思考的问题，增长速度。我们每年做一些统计，从2010年开始行业快速增长，前两年，包括去年我做演讲还说每年行业的增长速度高达400—500%，但是从今年我们的统计数据来看，今年的增长速度已经在下降，但是之前我们又说整个目前P2P它所应该达到的规模和它现在的规模比的话可能只有千分之一，为什么在整个市场远远没有满足的情况下，这个行业增长速度就已经下降了，为什么?

　　这张图是跑路平台的问题，什么意思?现在的P2P平台碰到一个很大的问题，就是一千多家P2P平台它没有能力证明，就是现在每个平台在证明自己靠谱，自己可信的这个问题上成本是非常非常高的。对于那些不具备金融风险识别能力的投资人来说，他们对P2P整个行业的公信力是非常非常低的，我不知道这个表达有没有清楚，现在因为整个行业的公信力的下降，导致它本应该保持的增长速度因为这些跑路事件，当然也可能跟媒体也有关系，媒体喜欢报负面消息，好事不出门，坏事传千里，这个原因导致增长速度越来越低，投资人也不愿意随便触碰一个新的平台，导致好的P2P平台出现债权供不应求，投资人资金过剩，很多相对比较新的平台，不一定说他就不安全，它的构成在吸引投资人这一块出现乏力或者没有资金投入。其实也就是另外一种信息不对称，包括我们跟人人贷还有做的比较好的平台沟通过，山西某一个小额贷款公司有一百亿的债权，但是我们沟通的结果是不行，我不做，我只做我去风控的。P2P平台之间的信息不对称导致这个行业增长速度过慢。

　　怎么解决这个问题?很遗憾，这是我们观察出来的一个结果，我们认为它可能会发生的事情，本来互联网应该是解决信息不对称的，应该是中间环节越少越好，也就是说美国，美国是不会养一百多号人干这个事情，两家P2P就把全国市场干完了，中国为什么会出现这种很奇怪的业态形式，还会养着很多第三方?在很多金融基础建设不太到位的情况下留给市场的空间，某种意义上我们承担了一个民间监督的情况，或者民间征信的情况。

　　P2P平台自己不能给自己说好，没办法，只能靠第三方，各种机构都可以去做这个事情。没办法，本来应该P2P最简单撮合的问题在中国就变的非常复杂。我们说出现P2P这是第一代，后来又出现P2N，如果这个市场到今天为止可能会再加一个环节，就是前端，在平台和投资人之间可能还会出现一种机构，这种机构是干什么事情呢?帮助出借人识别一千多家P2P平台相对的风险。当然我们不是给自己做广告，我们观察出这个事情才会去做。后面一张图我们可以看出，它会对债权和P2P平台的信息不对称再做一次撮合才可以解决增长的问题，否则今天提出这个行业存量资金还不到一千亿，增长速度下来了。去年我还鼓吹说大概超过十万亿，怎么实现这十万亿，必须再加一个征信机构帮助那些靠谱的小贷公司也好，或者债权公司也好，项目端对接投资人的需求。所以，我们观察到一个现象，原来在市场上不做理财产品的机构，据我所知他们也开始介入类似P2P的债权非标资产的撮合成交，而且成交量还蛮大的，一个月的成交量的撮合会达到10亿人民币。所以，在中国好多东西政府没解决，市场会帮它解决，市场会根据需求衍生出一些机构。

　　所以，我们这里做了一些简单的归纳，整个市场上从整个资金供给方核项目方做了这些梳理。上面两家不用介绍了，做P2P平台的很多都很熟悉，他们原来手上有大量的债权。这是前面讲的P2N的一种模式。

　　第二个垂直搜索，会在平台前面再加一个筛选机构，这是今年才开始火起来的，今年4月份的时候有一个叫火球网的平台出现，我们也思考过，但是原来没敢做，为什么?因为没法集资这个利剑一直悬在那里。你会发现可能这个行业，我们这里暂时避开合规性的问题，合规性的问题都可以解决，从市场的需求角度是需要这样一个机构的，市场上出现金斧子、百度财富、投之家介入市场交易，很多人问你完全反互联网的一种东西，我说没有办法，假如没有这种机构的成长，这个市场的体量再增长几倍就会增长乏力。

　　我跟很多投资人天天打教导，有一点风控经验或者律师是不敢投P2P的，他所看到的都是风险，稍微理性的投资人目前是不太敢进入那些P2P平台的，激进的85后，一般是80后才会。如果这个市场要有70后，60后，整个社会的财富主体的机构要进入这个市场，把成交做大就必须要有一个前端的征信机构加入。所以，我们看到百度财富、微财富都在这方面发力。

　　简单做个总结，2015年可能会发生什么事情，这是一种市场必然的选择，我们这边可能有点儿反互联网化或者对我们监管提出更大的挑战，但是没办法，市场有它的需求。所以，我们认为民间政策监管落地之后，很多原来做前端资金的，我们看到一个很有意思的情况，最近也有媒体报道，凤凰财经，这个原来跟信贷完全没关系的公司也进入P2P，他们做什么呢?他们其实就是想做平台和投资人之间那个信息解决撮合机构，它手上有大量专业的对金融感兴趣的访客也好，用户也好，帮助他们找到靠谱的P2P平台。

　　当然，这里借用了一个七年之痒，我认为如果不解决这个问题，光跟小贷公司合作，这个行业单靠一些平台，因为大家知道一个平台如果要做到成交量，加上杠杆，一个监管的巴塞尔协议，你的体量是做不上去的。

　　跟大家私底下说一下，陆金所最近鼓吹去担保化，对外说这是中国的一个需要，是投资人要教育，但是我们说本质上就是它从一亿到两亿，四亿到最近的8.17亿，不想提了，咱们去担保化吧，去担保化了我就可以干一千亿的成交量，甚至一万亿的成交量，这才是背后的逻辑。所以，我认为必须要有一种机构帮助投资人去熨平整个行业的风险。我认为这个行业发展会很好，为什么呢?现在如果你的钱足够多，你闭着眼睛投，这个行业的回报率也可以达到13%以上，大家不觉得这是很好的生意吗?连跑路的都进去，整个行业的平均收益率可以达到13%，市场上还有什么理财产品可以超过13%的呢?

　　我的一些个人的思考就分享到这里，谢谢大家。有些还比较紊乱。最后也做个广告，如果大家感兴趣，我们会写一本新书叫《P2P就是21世纪不需要资金池的银行》，会系统的阐述我今天分享的这些内容，谢谢大家。

　　主持人：

　　张大鑫：非常感谢徐总，徐总也提到今天我们整个议程非常紧张，这和我们这两天接触互联网金融行业所有的从业人员应该是有同感，他们都非常的务实，非常的踏实，希望把这个时间更多的分享有效的信息，但是为了让大家劳逸结合，也为了让大家更多的了解刚才徐总提到的有关这方面的一些网站的信息，大家可以围攻他了解这方面的信息，我们给大家十分钟休息的时间。

　　主持人：

　　赵昕：尊敬的各位领导，各位来宾，欢迎大家重新回到会场，下面我们将进入到第三轮的圆桌论坛环节，本轮讨论的主题是互联网金融行业自律与法律监管，下面我们有请发言嘉宾上台，他们是广东互联网金融协会会长陈宝国先生;山东互联网金融协会会长刘伯党先生;CIFC中国互联网金融联盟创始人王斌先生;北京京北投资管理有限公司总裁罗明雄先生;金开贷总经理时晨，有请各位。同时欢迎本轮圆桌论坛的主持人，大成律师事务所律师肖飒美女，有请。

　　论坛三 互联网金融的行业自律和法律监管

　　肖飒：大家好，本轮的话题是互联网金融的行业自律和法律监管，我是肖飒，就是刚才说话很有山东味儿的姑娘，还是按老规矩，大家都介绍一下自己的工作单位和相关的亮点。

　　王斌：大家好，我是CIFC互联网金融联盟创始人，CIFC主要做互联网金融行业的一些服务，第一个方面是在行业的一些交流和促进，比方说组织一些行业的活动，第二方面我们是建立一些延伸这个行业的交流落地的这样一些平台，包括建立了国内的第一个CIFC的互联网金融咖啡，在中关村管委会大楼的一楼，也欢迎大家有时间可以去多交流。

　　第二方面搭建一些从技术，包括法律，今天这个主题也非常好，这样的一些服务体系，包括也建立了CIFC互联网金融的法律服务中心，旁边坐着的美女主持人也是我们法律服务中心的副主任。希望通过这样一些体系，当然还有更多，时间关系我就不多介绍。总而言之，是一个互联网金融的一个合作平台，谢谢。

　　时晨：各位嘉宾，大家下午好，我是来自陕西金开贷的时晨，我现在作为公司的执行董事和总经理给大家介绍一下我们公司的大体情况。我们离监管话题特别近，我们是完全一家纯国资的平台，实际上是陕西省金融控股集团全资投资建设的一家P2P网贷平台，为什么说监管近呢?大家很清楚政府，尤其是金融办下文让我们做这么一件事情，实际上他们是很慎重的，生怕影响他们相关的责任，尤其是会不会有一些负面的影响。所以，从我们这个平台设立之初就开始，我们2013年政府的金融办一号文批准设立开始，它走的每一步都是在监管下，都是时时刻刻被人提点的，因为大家越是摸不着监管政策，靴子没有落下去的时候，各种的压力反而来的更多，包括会有人质疑你是不是非法集资，有人质疑你的信息是不是做到公正透明，有人质疑你网贷利率这么浮动是不是合理，我们在这种环境下生存到现在按我跟罗总的交流，我们走的比较慢，从2013年12月份第一单业务上线试运行，到4月份接受陕西省所有监管部门大家开的一个联席会议的验收，4月份验收，5月份正式上线，到现在为止很惭愧我们只做了三个亿的交易额，做的非常艰难，我们做的每一单信息，投资人老百姓的钱到小微企业，每一单的信息风控实际上真的是按银行整个体系规则来做的，但是创新了两个模式。

　　第一个创新就是在风控细节上，银行可能要看财报，要看资产，我们看企业的实际运营能力，包括水电气表这些东西。另一个创新是我们在和客户的沟通上的一个创新，就是创新了大家这种交流的方式，完全从互联网上和客户通过微信，通过网站，通过客服来和大家沟通这些信息。实际上我觉得新和旧只是一线之隔，最终的核心还是金融的本质我们在做这样的事情，谢谢大家。

　　陈宝国：大家好，我叫陈宝国，首先我是广东互联网金融协会的会长,同时也是PPMoney平台的创始人，我先说一下针对行业的一些监管，还有自律，我们通过一些发展的历程可以看到这个行业针对监管和自律的一些历程。

　　我们因为一些偶然的原因，在2003、2004年对这个行业做了一些研究，当时接了一个课题组，主要是在线金融，因为这样的机缘，我们用了两年的时间差不多把国内外当时在做的，当时美国的互联网金融泡沫已经结束了，但是美国已经形成了所有我们现在看到的互联网金融的业态，互联网银行，互联网保险，互联网理财，互联网的财富管理，在美国当时是已经做到深入了银行的日常运营中。后来我们在做这个平台的时候，其实作为我们来说，当时主要做银行的金融服务，我们是经历了这样一个过程。我们在做的初期，我们基本上受到了在给我们授信的个个银行的警告，现在这个事儿可以说了，当时是不敢说的。

　　这种前提下，我们在广州当地很长时间不敢太大作为的，但是从2013年到现在为止，可以告诉大家，广东所有的这些大的银行都到我们那里学习过，包括全国各地的很多地方的银行，包括金融办，都带队到我们那里学习，我们刚刚新扩了两层写字楼，我专门为了接待搞了一个大的会议接待室，就是为了接待各地的金融办的领导，还有各个协会领导，银行领导去参观学习的。

　　这么大的一个变化，说明这个行业的热潮已经得到了国家的认可，也包括今年我们国家互联网金融写进两会这么一个历程，我们针对金融的特色做了一个类资产证券化的模式，平台我不详细介绍，大家会后会了解一下。针对监管和自律，我想重点谈一下。

　　目前的监管和自律存在几个问题。第一，互联网金融的概念不清，因为我们的互联网金融在国内是叫互联网金融，但是在美国叫众筹。第一，一行三会和地方金融办在管理职能上怎么划分，我觉得真正能起到管理职能的是地方金融办。一行三会在管理，我觉得目前中国的体制下，对这个行业一好。第二，一行三会在很多层面上出指导意见，如果管理小贷公司这种模式我觉得是可取的，但是日常管理如果放在一行三会有几点不好。第一，或许现在的一行三会对这个行业不了解，也摸不清。他可能会认为这是一个相对比较烫手的山芋，各地金融办就像各地的管理小贷公司一样，他对各地的平台是有相当的了解的。第三，行业协会的力量没有得到充分的重视。第四，媒体没有有效的传播正能量。第五，中央政府和各地方政府积极性高涨。我今天上午参加一个北京的论坛，各地政府出了非常详细，包括我看的是北京政府，出了非常详细的对这个行业的支持和扶持的政策。也包括北京、上海、深圳，以至于广州各地，都出了对这个行业的支持和发展政策，可以说各地政府对这个行业的扶持和鼓励上是积极性高涨。

　　作为我们协会来说，我把我们协会做的一些事情跟大家分享一下。我们协会成立之初，没有网贷之家没有我们协会，在网贷之家大力推动下我们成立这个协会的目的就是当时我们担心这个行业过度的发展很多不良的现象会毁坏这个行业的发展。我看到大部分初期发展这个行业的都是没有经过正规金融服务洗礼的，没有经过各种各样风险控制运营洗礼的。所以，当时我是比较担心会出现大问题。这种前提下我当时和网贷之家推动这个行业协会的发展，目的是想通过我们，我这里能够对金融行业的了解，能给协会未来的发展，这个行业未来的发展带来一些正能量。所以，成立之初我们门槛要求比较高，我们目前就只有44家会员。

　　进了协会以后的会员我们都要签订自律协议。另外，我给大家分享一下，当然我们是全国首家省级的互联网金融协会，我们最近做的一些工作大家可以参照和分享。第一，我们和当地的人民银行成立了首家关于金融消费者保护的消保会，这个已经计划成立了，一行三会为主，互联网金融协会是作为全新的一个分支加入消保会，而且人行对于互联网金融协会加入消保会是高度重视，未来主要的消保会的服务就是为你们服务的，正规的一行三会服务体系已经非常健全了，消费者保护权益的协会。第二，前一段时间我们开理事会，我们全部通过成立中国首家消费者保护基金。第三，我们和当地的省金融办正在酝酿出台中国首个互联网金融行业标准。第四，针对这个行业的研究和分析，我建议互联网金融行业的从业者千万不要为做P2P而做P2P，为做众筹而做众筹，一定把自己的脚步和方向研究清楚了再进行从业。

　　还有一点建议，是一行三会出台框架，把日常管理交给地方金融办。最后一点建议，互联网金融实际上是服务到了实体经济和三农的，建议国家要全力发展，全力推动，有跑路和倒闭的现象是市场的正常行为，不足为怪，呼吁媒体全力推动正能量。

　　另外，现在有关的法律体系在我的研究领域，它已经基本上能覆盖到现在所有平台的日常的法律行为。

　　最后一点，我在这个行业研究的比较早，所以，我个人作为行业的会长，也希望与各位不管是媒体界的，研究界的，能共同探讨或者华山论剑，促进这个行业的发展。谢谢。

　　刘伯党：大家好，我叫刘伯党，是山东互联网行业协会会长，我们的平台叫互盈贷互联网金融服务平台，专做平台，不做放贷。

　　罗明雄：台上三个做P2P的，还有三个不做P2P的，王总开了一个咖啡，我叫罗明雄，明天的英雄，现在旗下做了三个公司，京北投资，天使茶馆，京北金融，知名度稍微高的是京北金融。京北投资预计明年元旦做出第一笔投资，也欢迎跟大家更多的合作交流。第二天使茶馆，预计2015那1月28号开张，主要服务培育天使投资人的，也包括大家想要的高技术客户人群。第三个是，京北金融，来北京到京北，主要聚焦互联网金融领域做研究、咨询，市场活动，还有行业的电商，以及我们刚刚成立的培训部。我最近刚刚兼任上海互联网金融研究所的所长，同时也是西南财大的兼职教训，也希望我们京北打造一个互联网金融领域的公共服务平台，也感谢网贷之家，感谢老徐给这么一个跟大家交流的机会。谢谢。

　　肖飒：行业协会有两位会长，还有CEO，以及我们几位相关的从业人员，咱们属于周边服务人员了，我想听一下大家的看法。大家怎么看现在P2P平台的这些投资人是相对比较小白的，大家怎么考虑合格投资人的概念?你们所在的平台和接触的平台合格投资人的概念应该怎么植入，是不是有必要做这样一个投资的门槛?

　　时晨：上台之前我还有点儿紧张，我不知道你抛出什么“炸弹”来，合格投资人理论层面怎么论述我确实没有准备，我谈谈我自己也是一个投资人，我作为这么一个投资人的角度怎么认为这个合格投资人。我觉得首先我是一个有个人民事行为能力的主体，我对我的行为要负责任，我投出去的钱和别人形成了一个契约制，约定我该承担什么风险，该得到什么收益，我就要对这个事情负责任，这就是一个合格的投资人。但是从真正的现在广大的平台上再投资的人群来说，我觉得他还不能真正的，用合格投资人这一个理念就把他们全概括了，其实分两类，一类是从价值投资更偏向股权投资角度，他有风险投资能力，经过股市也好，自己参与公司创始也好，有这些投资经验在的，相对来说叫做成熟的投资人或者说投资界的高手，这一类的或者有投资经验基础的这样一类投资人。

　　还有一类人是老百姓，他们也在做投资，普通老百姓，他们做的什么?银行理财、存储、储蓄这种投资方式，而我们现在的网贷中的核心业务还是以债权为核心的。所以，他们在这里面是一个很大的主体，他们到底有没有风险承受能力，能不能理解你告诉他的大大的标题写着年化收益率20%，括号小小的写一个最终解释权在我手，这是什么意思。其实我觉得合格投资人要把他们中间的合格具有民事能力的人再分成两个群体对待，对待他们的过程中，我觉得我们不管是作为从业者也好，还是研究者也好，尤其是在宣传上的这种疏导，一定要把自己的法律责任界定清楚，不要真的把老百姓忽悠进去了，这是我的想法。

　　肖飒：你的意思是作为一个合格投资人而言，他应该有一定的风险识别能力和风险承担能力。

　　时晨：是这样的。之前在西安做活动的时候，网贷之家联合创始人朱总曾经说过，如果你没有一定的能力的时候，你要先简单的去尝试，去观察，去学习，钱不是那么好赚的，不要想着天上掉馅饼，肯定有一个培养过程的。

　　肖飒：我们平台多少起投?

　　时晨：我们改版之前是三万起投，现在改完版有一千起投的小额贷的，有一万起投的担保的标的，实际上所有有身份证的合格的人都是可以来，因为我们要做公安身份验证的，都可以成为投资人，但是这个投资群体里我相信一定分为两类，一类是真的懂网贷懂投资的人，一类是老百姓因为信我们国资背景来的，一定是这两类人都有。

　　肖飒：谢谢。

　　陈宝国：这个我谈一个，其实互联网金融有两个板块，一个板块叫债权，我们现在所说的P2P，一个板块就是众筹，其实我们中国的概念把众筹叫做股权众筹。以我们平台为例，我们现在交易额大概40多亿，我们前期主要做债权的P2P类的，类资产政权化的模式，我们的起步点是100，我们平台平均的投资额原来是两万，现在是五千，我们实际已经投过的投资人不到13万，是这么一个比例，也就是债权这个领域明显是一个屌丝群体，小、散。

　　我们分析了一下，在我们这个平台上投资的这些人月收入在5000—8000居多，每个月是他总工资额度的10%，也就是真正的屌丝阶层。这种前提下，我们就针对我们这个平台的一个投资，针对行业做了一个分析，我们发现这个行业也是这样一个趋势，大概在5000—8000之间的屌丝群体为主流，其实互联网的特色就是服务于长尾，我觉得在这里就没有我们说的合格投资人，从法律意义的角度说，但是在众筹领域我们最近开通了众筹频道，我们众筹频道要求必须是合格投资人，因为我们众筹频道前期主要做股权众筹的项目，而且我们第一个项目要求必须是机构投资人，机构版的合格投资人。

　　我看到国外的现象，国外的情况，美国乔布斯法案规定了美国的众筹必须是合格投资人。据我了解，在美国要求每年达到20万美金的收入才能参与众筹平台。但是我看了一下，美国的这种众筹平台重点说的也是股权众筹。

　　在美国的股权众筹平台已经把VC和天使这个群体给颠覆掉了，VC和天使这个群体50%的比例已经不用在线下找项目，全部在众筹平台来找项目，而他们做什么呢?他们来做中后期的管理和做领头人，而且平台把他的LP都解决了，这是股权众筹。所以，在股权众筹领域一定要具备合格投资人，在中国也是一样的。但是在债权领域是不用的，越小越分散越好，这是我的建议。谢谢。

　　肖飒：飒姐也从美国留学过，他说的乔布斯法案也比较熟，20万起投有这么一说，有一些老头老太太在美国到了退休的时候可能能拿到一笔丰厚的叫退休金或者类似于一个什么样的保证的东东，那个东东能一下子把他的资产冲到20万以上，很多人就来搞咱们说的股权众筹，就引发了一系列事情，并不是有20万就能怎么样的，美国即便是那样保护，也是老头、老太太还是在投，还是出了不少事情。

　　中国这边我个人觉得不光是股权众筹，债权众筹您说的P2P可能也需要，越来越呢?我这边办了很多案子，这些案子有血淋淋的事实，很多投资人确实是拿家里的棺材本来投。我们再问一下山东互联网金融行业协会的会长刘先生，您怎么看合格投资人这个概念?在您的平台上有没有做一个事先的调查问卷或者有一个什么样的劝戒性的语言?

　　刘伯党：我站在这两个角度看问题。首先，我站在一个投资互联网金融服务平台的这么一个角度。互联网金融最近几年炒的很热，大家也都在做，也都在学习，我希望大家不要把这个东西看得太简单了。网贷之家应该是最了解社会行业的一些行情，包括陈会长，因为他属于行业里的一些领头人，可能会和各个平台，各个信息，各个公司去交流。这个行业没有那么简单。所以，时代来了，机会来了，但是这东西它是动钱的，它是玩钱的，没有那么简单。现在也有很多平台想出来都出不来。

　　肖飒：你的意思是骑虎难下了吗?

　　刘伯党：当然，而且现在很多骑虎难下。所以，我想给大家告诫一下，做这个事儿可以。首先，你要具备一些东西，你具备什么东西?你具备这种金融知识，你是否具备一些团队，你是否具备一些财力，各种正能量的这些东西，和金融相关的东西，但是很多都不具备，想的太简单了，我花几万块我买一个网站，我组建个团队，我开个公司，我玩或者怎么样怎么样，没那么简单。我希望大家站在投资互联网的基础上要审慎一点，很多人现在都已经陷进去了，没想得那么美丽，我希望大家注意一点。

　　再一个，我们站在平台上投资的投资人的一个角度上去谈谈我的一些观点，大家也都知道，前些年四万亿投放的时候，那时候我们全国全民放贷，无论是公务员，无论普通老百姓，因为钱太热了，你给我两分，他给我两分五，比着，大家被这个高利，被这个利润都冲昏了头，忘记了风险。到后来造就了什么呢?妻离子散，破产，监狱，跑路，一塌糊涂，截止到现在又是一波一波的来。所以，站在一个平台上，普通的投资人一定不要被利润冲昏头，也要学一学基本的投资的一些常识。我讲的就这些。

　　肖飒：你的意思对金融这个东东要有起码的一个尊重。我怎么觉得有点儿暗讽IT系的感觉，这个不深谈，IT系也不容易。罗总，您也做了一些投资人方面的教育，结合我刚才问的合格投资人，京北金融对投之家人有没有一些支持方面的?

　　罗明雄：这个问题很专业，我想从很小的三个方面回答。第一点，我个人觉得目前合格投资人的制度是非常难界定的，因为至少在投P2P是急剧分化，资深投资人可以辅导平台怎么开张，给它做咨询，做规划，其他的绝大部分是小白，谁给我钱多谁可靠就投谁。目前合格投资人制度很难直接按照简单的谁收入多少谁资产多少建立，这个比较难，包括股权众筹，因为股权众筹涉及的人数比较小，并且股权众筹基本上不会有保底的承诺，它所引起的社会风险是比较小的，对于P2P债权众筹要不要设立合格投资人制度?

　　第二，我自己也做投资，也了解新三板，我们从资本市场投资看为什么分主板、创业板和新三板，新三板一直想推出类似于做市商制度，其实就是因为合格投资人制度应该跟信息披露对应起来，整个信息披露越完善，公司越规范，股民是通过多少年的教育已经被教育成非常合格的投资人，这是咱们真正的合格投资人。但是目前的情况下为什么新三板交易不活跃?担心不专业的投资人进来会受到很大的损失，政府一直没有把门槛放的比较低。如果新三板真正的做市商制度出来以后，它其实应该让一些不是那么懂得企业通过券商真正专业的评估定价，以及做市商的保护制度来保护消费者，这是我所认为的资本市场。

　　回到P2P网站和股权众筹，它很难实现专业的信息披露，以及你保证它的真伪。这个时候也就很难对应建立真正的投资者保护制度。所以，在目前刚性兑付还没有被完全打破的情况下其实是个两难的难题，这是我想表达的从资本市场角度来看，主板、创业板、新三板，又到场外市场，越往后的企业，越是看不懂的企业，越是风险越大的企业越需要专业的机构评估定价，包括很多平台事实上起到了类似的中介作用，这也是我所谈的金融换媒，而不是金融脱媒。

　　第三句话，未来整个合格投资人如何真正的甄别和设立，这个可能会跟咱们等会儿要聊的监管，包括平台的跑路，包括诈骗结合起来。如果平台用心在经营取得了一定真正的尽职免责，如何对应另外一个问题就是培育更多的合格投资人，等会儿我们可以聊聊监管，风控，这是我的三句话。谢谢。

　　肖飒：CIFC也有相关的培训和会议，对咱们的投资人也做了一些教育方面的工作，您怎么看合格投资人这个事儿?您支持这样的事情在网贷行业植入吗?

　　王斌：谢谢。首先，我们认为合格投资人这个概念非常好，我们非常支持建立合格投资人的模式。但是从目前来讲，如果在P2P领域里建立合格投资人我认为很难，也不现实。股权众筹这样一个领域里，实际上现在从国家的政策上已经开始按照合格投资人的方式来设立，包括它的大的框架，都是对于投资人的投资额度和它的投资能力有一些提出。

　　实际上更多的我认为从目前来讲还是一个普及和教育，这个是可行的这样一个路。不管是从媒体还是业界，还是从行业，大家都是更多的对投资人一个投资有风险，这是要加大宣传和提倡的，投资肯定是要有风险。

　　第二个我看今天投之家很好，投资端一些服务平台的建立，投资人再让他是合格投资人，他也没有办法识别我们现在这么多的P2P平台，我们很难识别，不用说投资人，我们自己我们来做行业的这种服务和促进，我们都难以识别什么样的P2P平台达不达到标准，是不是合法，是不是合规，因为里面信息不透明，这就很难，但是一些专业的机构他们能掌握一些数据，有评估，在于数据的评估是有价值的。现在很多P2P平台要加入CIFC联盟，我现在基本上一遇P2P的先暂停，我们尽管有法律服务中心，因为没有标准。这就是你建立在什么基础上的合格，首先在这样的一个前提下。所以，我认为真正的对投资人的风险控制，合格投资人更多的引导应该在这些专业的机构和平台的促进，这是一个。

　　第三，从媒体，我认为媒体现在很多的可能夸大了我们整个行业的过热。实际上投资人还不到100万，整个网贷投资人很小的一部分，在整个社会来看非常小，在这样的一个部分里更多的我认为他们还是在对P2P这一部分投资，目前来讲还有一些识别能力，一些不是完整的。更多的等到社会全面进入的时候，我认为应该加强风险提示，加强分类来区别。而是P2P什么样，众筹什么样，甚至P2P将来还有很多不断的变化和创新，不同的模式。我大概说这三点。谢谢。

　　肖飒：刚才几位嘉宾提到合格投资人的概念也与平台的信息披露，你披露到什么样的程度，是不是全面，公开、真实这样有关系。所以，我在想跟大家聊一聊信息披露方面的事情。

　　我了解到咱是哪个协会有信息披露方面的一些工作?陈会长您先聊聊，行业协会对信息披露有没有一些指导性的意见?

　　陈宝国：我们行业在成立之初，当时也是为了一个信息披露做准备的，为什么呢?当时一个很重要的原因很多借款人在很多平台借款，我们要形成一个负面清单的制度，这种也是促进了我们行业协会成立的一个重要要素之一。

　　第二，你说信息披露，我还是比较了解各家情况的，如果信息披露我讲好和坏，双面的问题。比如陆金所是最不透明的，大家认不认可?第二个问题来了，陆金所最不透明的，为什么它交易量是第一呢?背书，对不对?说明信息披露在背书面前只是占第二位。为了信息披露，各家其实平台都在做，但是做的程度不一样。举个我们的例子，我们的平台我们做了交易所模式，很多人不知道为什么，其实我们做交易所模式最主要的原因几个，第一个我们确实是为了一个阳光透明，第二是我们对合法合规的敬畏。当年吴英蛮怕怕的。第三，我们通过这个方法可以做类资产证券化，也做阳光、透明、真实可靠，因为阳光、透明、真实、可靠是这个行业的一个痛点和难点，我们解决了这个痛点和难点又遇到一个问题，我们百分之百披露的小贷公司的客户都被我们同行全部剿灭掉，我们前面这么辛苦的进去，后面就有人跟进。就是一个双刃剑，两个双刃剑。所以，信息披露的好处和坏处，陆金所最不透明，恰恰最高，我们认为我们最透明，但是马上我们就被同行入侵掉了，这就是一个双刃剑。

　　肖飒：北京这边的行业协会也遇到了，有的平台就来找我们，因为我做他们的法律顾问，我们不是不想披露，我们一披露别人像苍蝇一样盯着我们的客户，给他更优惠的条件，撬走了，大家知道客户的名单是商业秘密之一。这个商业秘密不能要求我平台就靠这个吃饭把它都公开出来。我后来写了篇瘟疹，我说平台裸到什么程度，不能全裸，多少得穿点，但是穿到什么程度确实值得大家琢磨，也值得大家考虑。

　　我们请教一下山东的刘会长，你怎么看这事儿的，你觉得P2P平台应该裸到什么程度，是犹抱琵琶还是全裸?

　　刘伯党：我们当时成立协会的时候也都是为了信息公开、透明、自律、规范，也就是这么一个初衷。谈到信息透明，我们就说每个平台因为我们百度搜一个人，搜一个企业，搜它好的信息，坏的信息，很容易搜到各种信息，有个企业来你这儿借钱，他的身份证号，他的企业给他挂上去，当然有些平台在披露，大部分是打马赛克的那种。现在如果我们国家没有明文规定，有监管部门介入想目前去透明，不可能，做不到。这是我对信息披露的理解。谢谢。

　　罗明雄：刚才陈总所说的那个应该是作为债权领域一个信息披露非常核心的难点问题，因为股权的确有比较大的差别，债权基本上大家内心还是一种刚性兑付，我称为理财和投资，大家都认为投资是有风险的，但在债权冷遇，在理财领域大家认为基本是保本的，信息披露肯定是应该适当的往这个方向走。就像肖律师讲的裸多少，我肯定不主张全裸，怎么裸呢?至少得是真正的出借人，以及借款人，这个系统里能看到他的部分信息是可以的，你对外公开的任何浏览者肯定不可能看到更多的信息，你只能是我部分的比如出借人我应该可以看到比网站公开更多的信息，这应该的，包括我知道融金所把所有的借款流程都披露出来，给人一个很好的预期。为什么银行不给?其实是他内部的问题，他整个信息化系统做的非常棒，非常好，但是他不愿意，没必要，你为了在外的竞争，可以让你的出借人了解更多的信息，这是应该的。还要跟我们的刚性兑付，风险结合起来，因为这个信息部披露，包括前不久跑的90后，还有平台，我们甲标没有任何信息披露，包括流程非常不完善，这个过程中我一直建议监管层从登记到备案，到最后的牌照制启动适度监管，要求你披露到一定程度或者做一定的备案，对所有人都是公开公平的，不然像陈宝国陈总，可能他脱的比较多最后他吃亏了，那不合适。得大家划条线脱的一样多，这是我个人的观点。当然得脱。

　　陈宝国：我们这种脱光了的也很困惑，这种情况我们其他的平台，怎么看待这个问题，信息披露其实是投资人的痛点，全漏了，全脱光了对你也是一个痛击点，行业的痛击点，是这么一个模式。

　　肖飒：所以，有的学者也建议能不能把一些，咱们良性的这种不全面脱光了，但是有问题的，比如你这个地方有个啊瘊子，有个大疤，有一些人老赖，他们逾期或者展期是不是披露。

　　时晨：现在做P2P的所有平台，信息如果全披露之后，照样出现跑路或者其他的违约情况，你们会不会找平台?如果会找的话，我觉得今天早上专家讲的一个问题，所谓的信用中介，现在这个市场环境必须是一半一半的，一半你要往合规透明的公开做，要适当的披露自己的信息。另一半平台要承担起自己的职责，你承担了信用中介。现在这种P2P平台特别鱼龙混杂，又分两类，一类类似于网贷之家这一类的，它真的是坐再一个第三方的角度看这个交易，它的评价大家不要让它负责任，它只是个参考，只是个建议，是个专家。另一类是什么?是从业者，从业者你在这里面如果说你从中赚取利润，那你为你的利润要负责任，你在你的商业模式上约定出这个条款必须这样做，在约定条款的情况下，跟条款对应选择自己的行为，什么是你对应的职责应该履行的。

　　举个例子，很尴尬，金开贷是履行刚兑的，我做这个CEO，实际上国企里叫执行董事兼总经理、法人，如果出了问题，OK我先有问题，这是最大的，实际上无限连带的，我整个职业生涯就交代进去了。为什么我们履行刚兑呢?金开贷如果出现大的问题成熟的投资人应该会接受你，但是大家丢了钱都肉疼，一定会找你闹，现在整个法律体系民不举卷不纠，一旦出现群体性事件肯定会敲打我们，我们作为一个国企承担的责任，自上而下的肯定你要站出来承担责任，承担责任的时候我们能做什么呢?我们能做的在信用背书的前提下，尽量公开一些，不能让借款人出现相关风险的事情，同时支持投资人在信你的前提下帮助他投资的信心，这就是我们界定的度。这个度怎么做也对我们内部有个监管。领导过来说时总你是怎么管平台的?你管来管去一堆漏洞，我得把我流程弄清楚，每个文件OK，每个文件的真实性要核查到，这就是我尽职尽责的表现。所以，信息披露有三个作用，一个是对从业者自身业务的一个尽职尽责的见证，同时对投资人是一个引导他投资的一个说明，同时对借款人的一个法律约定下的一个证据。应该这么说。我们选择包括身份证号也好，但是我们做到什么?我们实际的后台的文书性档案如果你已经产生出借行为，出借的这一方面可以到我们这儿查阅的，但是同时要约定好，不能让它散出去产生其他风险。所以，相对复杂，但是你知道自己承担的责任，对应选择合适的途径就可以了。

　　肖飒：这样挺好的，这样老百姓起诉的时候，因为咱们国家不管民事立案还是刑事立案都非常难，如果民事立案拿到的身分证号码都不全，不知道对方是谁怎么起诉?这样做咱们平台还可以参考一下。给大家一个证据能够起诉还是不错的。

　　王总，您怎么看信息披露的问题?我知道您的背景做媒体出身，您对这块是不是更有体会?

　　王斌：我个人的观点是赞成披露，应该也是大尺度披露。因为确实这样，没有信息的披露，投资人和借贷人很多方面对这个就没法把控。当然，披露也要注意自己的一些保护，不能在一群流氓中把自己脱光了。要注意一些尺度和保护。趋势应该还是提倡往这个方向走，怎么保护，是不是在这里面我们也在探讨，包括法律中心也在想，将来是不是说能引入一些相关的第三方的法律方面一些参与。

　　实际上在这个方面的尺度，因为很多来讲，可能还是一个怎么去建立这样一个规则的问题。目前政府不要求你，比如他不要求你完全的有一些底线披露，只是平台的把握，我认为依靠自身来讲还挺难的，它是整个行业的问题，这个行业，跟我们今天的主题也非常符合，行业的责任怎么推动这样一个信息透明、公开这样一个大的环境。又归到行业怎么建立。行业的建立，包括我们这样一些行业组织，我认为法律这方面更主要，就是怎么更多的进入到我们一些在这个环节的把控。谢谢。

　　肖飒：聊信息披露裸到什么程度的时候，时总也提到现在的平台也很为难，监管层说我们是信息中介，我们在一定程度上扮演信用中介的角色，我们来看监管的风向，它一边是喊着你们都是一些媒婆，不要干娶人家姑娘的事儿，实际上又让你准备嫁妆。时总，您怎么看?您认为监管层监管的时候单纯的认为咱们是一些信息中介还是应该更落地一点儿，就是我们实际上也扮演一部分信用中介的情况?

　　时晨：从现在行业这种状态，首先它的规模和发展都不成熟，这一阵儿监管过早的说什么是OK的，什么不OK太早了，形态都没有成熟。最好的方式，从政府的角度来说，因为我们天天打交道，怕出了事儿找政府，你就约定出一些诚心的条例和行为，规定好，把结果约定清楚，出现结果我追责追谁，用这套思路去监管就可以。具体从业者，每个公司有限责任公司，即使像基金一样实行无限连带责任也是一定范围的责任，以你这个主体来讲，你去做主体该做的经营的事情，能承担相应风险的就承诺兑现，如果兑现不了该怎么做。监管不要太早的深入到经营的细节中，因为细节或没有行业化，没有大规则化，大家还没有长出来，没有看出具体的模式，甚至于每一个从业者，包括我个人，每天在这个行业都在不断的学习、思考，重新再优化，都在不断的修正自己，这时候跟我说什么是对，什么是错?监管说对了公司就活得下来，这个行业就能起来吗?如果你能保证我听你的，你负责养我们这个行业，如果你保证不了负责惩罚坏孩子就行了，不要把所有人都拉到这个群体里，天天举个板子要打我们，我特别盼望监管明确化，因为我们天天在板子下，今天银监、后天某个政府部门，每个管的人都来说你这儿有问题，看一看吧，都是这样的，确实挺被动的。

　　肖飒：确实这样，为什么问时总呢?她作为一个女性，咱们从事这个行业确实也不容易，我也想听听你真实的想法，我觉得你今天说的也很实在，时间比较有限，每个人再给一句话的时间总结一下今天的观点，你怎么来看监管的一些要点，我刚才提到合格投资人，信息披露，还有出发点是信息中介或者信息中介方面的问题，给大家一点时间。我们从罗总开始。

　　罗明雄：我从去年开始对P2P网站监管的特点，六个字，从一开始登记制到备案制到牌照制，政府得立杆旗，让真正干P2P的来登记一下，我知道谁在干，这是第一步。第二步备案制，大概会有基本的数据跟我政府或者政府指定平台数据的对接，知道每家平台干的怎么样，第三步才发牌照。登记、备案、牌照，谢谢。

　　刘伯党：我赞同我左边邻居的这种说法，我再加上几句我个人的一些观点，财富、权力，我们创造财富，创造权力都是为了更快乐，为了更幸福而去努力，大家一定要明白这个道理。但是大家问问身边很多的企业家，大的，小的，有几个幸福感很强?特别是中国，幸福感都很差。这是我想抛出去这么一句话让大家感悟感悟。

　　这是我编的一些词，行业，我指的是互联网金融行业是个好行业，是个前卫的行业，是个引领的行业，是个包容的行业，也是个开放的行业。所以，需要政府、媒体、行业、社会、大家共同团结，凝聚起来，去呵护它。

　　刚才最开始发言的是我们银监会的一个主任，当时他说了一句话，我当时给记下来了，大概的意思就是有多大资本做多大的事儿。我们民间经常开玩笑说，吃几个馒头喝几碗汤，差不多就是这么个意思。在我们经营企业的同时，在你驾驭企业的同时，我希望我们也要掂量掂量自己的专业知识，自己的驾驭知识，自己经营企业你曾经吃过多少亏的知识，你到底具备多少，不要盲目的去扩张，不要超量的去驾驭，那样真的会很辛苦，很辛苦。谢谢。

　　陈宝国：我就呼吁还是那句话，传递正能量，做好细分市场，细分市场显真容，每一个细分市场都可以成为飞的大象，飞的猪，飞的猴子，尽一切努力把风险空气做好，落地。谢谢。

　　时晨：分享我自己对这个行业感悟的三个字，叫真，尽、力。真是做人也好，做企业也好，所有的事情，哪怕小到一个广告商的宣传语，你想想如果你看到是真的，是不是真的能实现，包括一些营销的计划，你说送人家一个iPhone6，最后没送，这些小的行为，不管是做人还是做企业管理营销过程中传递的是不是真的东西，因为金融这个信用环境最核心，我们每一个从业者要讲究这个真，每个行为要抓住这个真字儿。第二个叫尽，尽职尽责，每天拿着这个薪水，在行业里赚取利润，享受社会地位，我们有没有尽责尽力，尽到所能不断优化改进自己，同时承担，出现恶果时我们站出来承担，不是见了好事儿就斗争上来，见了坏事儿都跑了。第三是力，量力而行，力所能及，不要盲目的追求数字，大家可以回去看看很多平台所谓交易额，我可以给外面说三个亿，还是有水分，准备说2.87，这是我们的交易额。我的交易额里有三个月的，有6个月，有9个月，有12个月，很多期限，折算成一年期的是1.7亿。大家要听这些数字的，量力而行，过分的扩张，尤其在信用这块，在项目端，我们很多人合作小贷和担保公司，大家都清楚小贷担保属于省级金融办监管的一种行业的类金融牌照，它一定有区域的优势，如果盲目的跨区，北京公司说我在新疆能看好一个项目，你自己说的谁信?所以，要量力而行，力所能及的发展这个行业，不要给我们这个行业造成泡沫。坚持我们三个字，真的尽力在做就OK了，谢谢大家。

　　王斌：也是三个关键词，第一个是规范，第二个是自律，第三个是底线。规范我说的是2015年互联网金融的趋势，从政府来讲要规范这个行业，从企业，尤其是P2P自己把自己整个体系规范好，来迎接这样的一个规范的大的格局，从投资人和各个领域也是规范投资行为，这是第一个关键词规范。

　　第二个自律，我认为也是三个层面。政府也要有一个伸手不能太长，尤其在这个行业发展的初期，如果伸手太长，哪个行业管的多哪个行业就死了。互联网行业管的最少的，实际上我们看互联网行业是发展最快的。行业更应该自律，行业不自律行业会自我毁灭。一个典型的例子就是团购的行业，实际上整个行业自我毁灭的一个状况。

　　第三个底线，包括我们的政府也在设定一些底线，包括P2P的企业也要自己设立一些底线，这个底线，刚才我看几位老总都进的很好，不能做你力达不到的事情，也不能夸大整个行业。三个关键词，规范、自律、底线，谢谢。

　　肖飒：谢谢诸位，咱们分论坛结束。谢谢。

　　刘伯党：我说一句，已经在从业的互联网金融的业内人士，以及想从业，然后互联网金融行业的人士，我给大家警告几个字，一定要记着，今天银监会的主任也讲了，互联网金融的定性，互联网金融的这种定性是什么?最终还是金融。我想补充一些是什么呢?风险，风险，还是风险。现金流，现金流，还是现金流。这些话不用用在我们的制度上，也不用月在我们什么什么规范上，时时刻刻放在脑子里，这个东西一定要切记，谢谢。

　　肖飒：谢谢诸位。

　　张大鑫：感谢所有参加分论坛的嘉宾，通过他们的语言我们能感觉到这种掏心掏肺的真诚，也让我想到我高考的一个作文题就是“诚信”二字，人无诚不立，行业无信也不会立。刚才有专家提到有很多的关键词，你得懂进退，你得有一个好的团队，有很多正能量。当然，我相信各位还得有一个强大的内心像金刚一样，这个金刚是佛家典籍中的金刚，因为有一句话叫金刚者斩诸般的虚妄，明心见性，通达彼岸之道。我们有很多诱惑，有很多的困难，但是我们能把这种妄念斩断，才能达到幸福的彼岸。下面我们要进行的是今天最后一个论坛，它的主题是风投涌动，何去何从。我们要有请的是网贷之家联合创始人、广东互联网金融协会秘书长朱明春，创东方投资合伙人肖珂，广东联建律师事务所合伙人曹军，银湖网副总裁李俊超，高搜易CEO陈康。

　　论坛四 风投涌动 何去何从

　　朱明春：上一轮嘉宾口才真的非常好，我不知道大家坐在下面的感受是什么，我作为这一轮的主持人的感受就是特别着急，非常着急。

　　肖珂：我是创东方的合伙人，不是创始合伙人，差两个字差很远，是一家本土的VC投资机构，前面跟新华网也在交流，互联网金融是这两年非常热门的一个创业领域，也是一个非常热门的投资领域，这个领域大多数是美元基金在主导，人民币基金参与比较少，我们算是比较关注互联网金融，而且有了几单投资的机构。

　　陈康：大家好，我是高搜易的CEO陈康，我们也可以跟P2P产生关系，由于P2P对客户端来讲本身也是种理财产品，高搜易在去年成立至今现在发展也比较迅速，尤其在今年8月也引进创投方的首笔投资，现在也是发展还可以。希望跟P2P行业的同仁进一步的焦烈，看我们如何进行深度的合作。

　　李俊超：大家下午好，我是银湖网总裁李俊超，银湖网今年7月1号才上线，我自己给自己定位还是互联网人，刚才嘉宾说互联网金融最重要定到金融上，这个我没意见，电子商务最终也是商务，只不过要用互联网的技术来改进，优化我们风控，包括优化整个企业的运营效率。

　　曹军：大家好，我是广东联建律师事务所的曹军律师，我从2011年就关注P2P行业，在深圳一些大的P2P公司我跟他们关系都很好，也是很多公司的顾问，从2011年开始就研究这个行业，在网贷之家安排下也做过很多投资人维权的一些事情，一些大的平台跑路的，也帮老板做了很多事情，对这个行业非常有兴趣，今天非常荣幸受邀来到这里，谢谢大家。

　　朱明春：曹律师自己说我每次来北京北京的天气必然好，今天大家能享受这么好的天气应该感受曹律师，因为他来了。开玩笑的。不过今天天气真的非常好，我经常来北京，难得有这么好的天气，今天的日子非常好，首先想请问肖总，创东方针对互联网金融行业投了一些公司，网贷之家第一轮也是创东方投的，我想听一下您对现在的互联网金融的这些公司你们是怎么看待它的风险的。先从风投的角度怎么看待这个行业的?你投网贷之家可能觉得网贷之家没有风险，未来会成长的很好，或者认为哪有家风险不投是基于什么判断?

　　肖珂：我想先讲个小故事，我的一个大学同班同学他1999年去了美国，2006年的时候回到中国，回来半年之后才跟弟兄们联系，说我回来了，我们召集个饭局，见我们弟兄们说了三句话，第一句话，我回来的太晚了。第二句话，其实回来的也不算太晚。第三句话，还好我回来了。他去了美国这段时间没有充分的分享中国经济那段时间的高速增长，他回来之后半年的时间感觉到很幸福，确实回来是很好的一个决定。他觉得他在美国拼打那么长时间，很辛苦攒的那点钱正好相当于给房地产商白打工了，但是他回来之后抓住机遇，发展的也挺不错，相比继续在美国拼打的同学觉得很幸福。现在还不错，负责一个大概200亿的项目。

　　我说这个话什么意思呢?你要抓住这个机会，抓住机会才能获得成功。就创东方来说，我们在人民币基金里做了一些投资，几个项目目前表现还不错，但是我们最近也在做深刻的反省和检讨，我们投了项目，投的太少了，幸好投了一些项目。

　　朱明春：是指互联网金融这个板块?

　　肖珂：对，互联网金融板块我们投了项目投的太少了。我们为什么在反思这个事情呢?我们觉得互联网金融的确有泡沫，但是哪个浪潮没有泡沫呢?我们为什么害怕泡沫?我们跟泡沫共同生长，而且会有更大的泡沫存在，也就是有更大的浪潮存在，这是一个大的趋势，既然是大的趋势，不可能指望所有的互联网金融公司，不可能指望所有底下的公司都能成功，但是你不参与的话就永远没有机会，这是一个最大的前提，你不要过于害怕失败。

　　我们还检讨一个什么事情呢?我们团队的检讨，说91，我们跟91擦肩而过，我们负责看好这个行业，也非常认可91这么一个商业模式，也很认可91这个团队，我们当时就是纠结估值我们就没有投，现在后悔了。

　　朱明春：我们在座的还有很多非常有潜力的公司。

　　肖珂：我们跟徐总商量估值能不能谈一谈，创始团队很自信，就这个价格，没什么好谈的，认可我就不要谈价格。因为不太方便透露具体的业绩，确实从我们当时接触到现在，它的业绩成长非常非常快。这是很可惜的，我们创东方已经投的项目本身的业绩成长也非常快。意思就是作为股权投资的创投来说，在这么大的浪潮中你抓住一个机会足以覆盖你很多项目的损失，关键是你要抓住一个大的浪潮。具体的项目，不同的机构有不同的价值偏好，比如P2P的平台里，前面也讨论了有很多机构都投了，会有多少成功?至少成功率低于50%吧，就好象前面电商的机会里剩下的大家能记住的其实很少，大多数是不会被记住的，只是那些成功的收益一般都是100倍以上。

　　朱明春：刚才肖总的意思还是非常看好这个行业，之前错过了91金融，不过没关系，他又抓住了网贷之家，后面还有机会。

　　问一下陈总，高搜易也是获得了融资，在互联网金融行业目前获得融资的给及真的是蛮多的，但是它获得资金的金额不一样，有很多获得了大的金额，一直在不断的烧。我想说作为我们高搜易这个平台，互联网金融类似于做金融销售的，跟面向于投资人，咱们获得了风投之后，是不是明显感觉自己?

　　陈康：引进风投第一有钱了，很多事情可以迈开步子去做，之前启动资金我们创业团队一般不会投太多钱做这个事情，可能有了风投之后有钱，做事情相对大胆一点，敢去进取做一些市场的推广，当然我们高搜易也没有有钱到可以任性任意砸的程度，更多的是研发，吸引更多人进来，这是第一个影响，直接的有钱。第二对于品牌的增信，同样是一个互联网金融平台，你引进了风投和没有引进风投最大的区别在于你的违约成本可能增加了。违约成本增加同时就意味这你的公信力会有一定的提升，因为我们判断一个平台会不会跑路，它跑路的代价和它的收益能不能匹配。我们判断他违约成本比较高，我们相信他不是迫不得已不会轻易违约，如果违约成本很低，比如我只花了八千块在淘宝上买了一个系统，请了两个网站运营人员就开业了，这种如果遇到点问题不用讲肯定是跑路的，但是有风的支撑，违约成本是增加的，因为不容易，一千多家平台里拿到风投的是少数，这是平台。

　　同时，我们在招人方面，我是引了风投的，你进来可能有齐全，以后可能有更大的想象空间，招人好招。

　　朱明春：忽悠人比较好忽悠。

　　陈康：容易吸引人才，我们引了腾讯的第一个产品经理，这种人可能在我引风投之前我是没底气挖了，有了风投两天就攻下来了。后来各个行业有能力的人甚至主动要求加盟，人才的积聚效应。

　　朱明春：刚刚陈总提到一个违约成本，我们也经常算这笔账，跑路成本和违约成本，我想问一下李总，咱们银湖网是上市公司背景，现在P2P公司在营销推广方面打的还是蛮厉害的。我想问的是银湖网因为有了上市公司的背景，在品牌方面较其他的公司还是有优势的。但是接下来在这一种投资人想涌进这个行业出现一些乏力的情况，咱们银湖网未来会往什么方向走，把我们体量做大，品牌做大。

　　李俊超：这个行业竞争非常激烈，同时可以说这是一个朝气蓬勃的行业。刚才我说我是互联网人，实际上我参加过很多互联网的峰会，全球移动互联网大会，世界互联网大会，但是很少有到下午快到六点的时候会场还是这么多人。

　　朱明春：对，真的，我觉得下面的嘉宾给自己点儿掌声。谢谢你们，因为有你们在我们才聊的这么嗨。

　　李俊超：来了六百多人，说明我们行业非常热，我们沙龙的主题是风投，跟我还是挺匹配的，我自己一直做互联网，团购稍微踩了个尾巴，做了两年移动互联网，做IOS，又做了一年安卓，之后才做互联网金融，我踏入的每一次都在浪潮之巅。我做IOS见到投资人的时候都是这样的，你让我投你吧，我是新人现在没有几个项目，我感觉我们现在网贷有可能也是这种状况，这种状况对于整个行业来说，大家要理性一点，在座的各位可能有很多是从业者，也可能有投资人。在座的有投资人吗?都是网贷行业的从业人员，有投资人，可能我们今天来的从业人员很多，我觉得大家考虑一个风投为什么要投我们这个行业，任何一个行业都有泡沫不断膨胀的过程，也有泡沫破灭的过程，团购是这样，移动互联网是这样，移动互联网游戏也是这样，互联网行业每隔三两年就会有一个波谷波风，最近分享经济又开始热，永远有热点，你不用担心找不到创业的方向，我们生活在这个时代是非常幸福的。

　　但是风投投我们简单点儿子为了赚钱，我不知道肖总认同不认同，很大程度是为了获得回报，哪里回报高资本流向哪里。我想说的是我觉得我们应该有一点理想主义，在我们这场会搞的同时还有一个单口相声大师在说单口相声，老罗，现在还在直播跟我们抢观众呢。我早晨起来的时候我的朋友圈被一个信息刷屏了，关于马云的一个纪录片，说怎么打败易贝，它资本量那么大，也没多少钱。马云说我跟易贝总裁聊了，他们为了迎合华尔街的投资者，为了赚钱，更快的获得投资回报。但是马云说我是一个理想主义者，淘宝想做的是利用互联网提高整个电子商务的效率，帮助中国互联网的发展，我们互联网金融从业人员也应该有自己的理想，作为理想主义者创业才不会被短期的回报迷失了方向。

　　我去年在有利网呆过一段时间，然后出来了，马上有投资人来找我，我在创新工厂，创新工厂很多企业是我讲课扶持的，创新工厂说你想创业吗?五百万的天使基金，我说我感觉自己没准备好，不创业。今年年初去开鑫贷做顾问，出来又有人找我，一千万想要吗?我认为不是我增值了，是整个行业泡沫越来越大了，现在可能别人能给更多，这个体现整个行业的膨胀。我说我做一个事儿我的前提就是我能做到一线，我能为整个社会做出很大的贡献我愿意去做。他说你不用，简单拿一笔风头做一个平台，只要平台做成了，你运营能力也比较强，马上卖出去你财务就自由了。我说做这个事儿除了赚钱有什么意义呢?

　　朱明春：你的理想非常崇高，我就想捞一把卖掉就走了。

　　李俊超：理想是这样的，说得崇高一点儿，我认为互联网金融是能够消灭贫富差距的。去年有本书《21世纪资本论》挺火，为什么这本书讲的很有道理?我们获得报酬就是劳动报酬和资本的回报，资本的回报因为互联网，因为信息技术，资本流动比劳动力流动强很多，互联网金融热了就跑到互联网金融，赚的更多，但是北京工资高我在上海不能跑到北京。中国投资率高美国的资金马上过来，因为这儿回报率高，资本回报比劳动回报高，整个社会有钱人越来越有钱，这是必然的。但是我做互联网金融能消灭贫富差距不只是这么一个原因，更大的原因现在在中国我们普通老百姓的资金回报是被某一部分人掠夺了，这是我自己的切身经历。我现在在银湖网，我们有借款客户，有投资客户，借了两千万的这帮人出门开着陆虎，见我一面都要拎着最好的葡萄酒过来，李总送给你的。我们投资人都是普通老百姓，握着我的手说李总，我投的200万都是养老钱，你可要保证我的资金安全。他本来可以专区一定的投资回报，但是他不懂，他要交给我们平台。我们平台给借款人，借款人拿了他的钱赚取投资回报。本来资本回报就比劳动高，结果你资本的回报还被别人拿去，银行就是做这个的，银行的利息是有限的，我们各位同仁从事的是非常伟大的行业，当然现在马云也是互联网金融行业，可能是我们真正的巨头。所以，我觉得虽然现在银湖网很小，但是刚才你说的这个问题，从风险控制上，从长远的发展来看，首先现在银湖网的优势，这也是劣势，我们在座的各位是受银监会监管的，银监会现在不管我们，这挺好，出来也是出个监管办法，监管细则不出，让大家先跑马圈地自己跑，但是也会出现很多乱象。银湖网从上线第一天就受到证监会的监管。

　　朱明春：您做的事情理想主义者，我们也觉得确确实实，互联网金融可以拉低一些贫富差距。我想问一下曹律师，我跟曹律师还是比较熟悉的，曹律师也参与到好几家P2P公司，包括它的产品设计，法务顾问，您也算是进入这个行业比较早的，对这个行业的发展也是亲眼目睹它是怎么成长起来的，我想听一下您怎么看这个行业未来何去何从。谢谢。

　　曹军：我就围绕今天我们的两个主题说一下，一个叫创新，一个叫监管。我先从监管讲起，从后面讲到前面，我觉得我看这个题目之后我有个想法，我们没有监管还是监管不到位还是监管过分了?我的判断是监管得过于严厉，我们现在讨论问题是不是出个监管条例或者监管规则，谁来管我们?其实大家不要说这些，我们现行的金融法律体系已经将我们纳入其中，这个法律体系对我们这个新兴行业的监管是过度的，是极为严密的，我举个例子说，我们现在每个企业只要是做P2P行业的，你如果不是一个纯中介机构，这个很难，几乎不可能，要吸收存款向不特定公众，要将这些吸收来的钱发放给需求的人，这个过程和银行是没有区别的。而我们国家的商业银行只有一项主要的功能，他就是吸收存款，发放贷款，除此是没有其他业务的，他必须严格保护银行的利益。我们国家现行的金融监管体系里关于对金融机构这些的保护是非常过度的。

　　我举个例子，大家应该知道一个叫许霆的人在广州取钱的时候发现柜员机里出来很多钱，取了17万多，被判了无期徒刑，为什么会这样?是因为广州市检察院认为他这个行为盗窃了金融机构，而我们知道在我们刑法修正之前，盗窃罪里两种情形是可以判处死刑的，其中一种是盗窃金融机构，另外是盗窃国家珍贵文物。现在这个当然修改完了。它为什么如此保护它?因为在这个体系环境下要保证银行绝对的稳定地位。我们每一个平台客观上讲如果你不是一个纯中介平台，如果仍然做吸收存款，发放贷款或者类似的业务，其实它就是有一种现行法律规范的原罪，在这个体系上大家还在如火如荼，大家都在说你创新吧，只管往前走，说明一个道理，或者说我们讲的有一个法律原则。还有一个就是现实需要，两个原因导致我们目前没事儿。

　　第一，上午研究院的那个主任讲的，他说国家之所以没动我们，是因为我们对广大中小微企业有巨大的作用，这个作用直接影响国民经济和社会稳定，但是它采取了负面清单的方式，所有平台只要不出事儿没人管你，它思路就是这样的。

　　第二个问题，说明现行的法律规范，我们讲的体系和经济发展的需求已经有了脱节。一个法律它的制定就是为了规范经济规则，制定之前没有考虑到现在迅猛发展的情况。所以，在这种环境下以后严重之后了，某种意义上法律已经不适应经济的发展。从这个高度看这个问题，一个是现实的需且，一个是法律规范本身的调整，它自然会导致目前的状态，虽有原罪但无事儿，要点是不要出事儿。这是我对这个问题的看法，当然他的未来一定会修改更高层级的法律。首先要修改的我认为就是非法吸收公众存款，还有一个就是我们现在很熟悉的叫集资诈骗。大部分情况下，因为我在实务中看得很多，我们很多情况下公安机关办案都是认为吸收公众存款，具体的细节不说了，一定会修改，修改之后才会有一个非常完善的我们讲的监管的所谓体系，这是我的一个认为。在这个法律环境下谈监管，其实更应该或者我更乐意谈的第二点就是关于金融创新。我们讲什么叫创新?要有旧的才有新的。旧的是什么?各位有旧的吗?各位平台是不是旧的?这个旧的是什么?我的理解就是一个企业的经营它一定是一个正常经营的企业，它才有可能在发展的过程中创造新的业务模式，商业模式，等等。在创新的过程中，它依据法律的规范不停地创新，不停地产生自己在市场竞争中的一些优势。所以，我更愿意谈第二个问题，我们所有的风险都来自于企业的经营风险，而非法律套在你头上的所谓风险，因为法律的风险我刚才说的已经罩在你头上了，原罪，什么叫原罪?一出生就有，P2P行业一出生就有。所以，原罪要想摆脱它目前来讲有点儿难度。但是我刚才说了这个原罪不一定是合适的，可能要被修改。未来或者从当下开始，一个企业要想没有风险，要想脱离这个东西，要点就是把企业经营好，这是最大的风险防范手段。

　　经营好有很多方法，平常很多会议上我也讲互联网金融发展到今天，P2P到了现在可以说风起云涌，丛出不穷，很多企业不停地在里面做，好多人想进入，也有人要出去，这个环境里整体上环境是起来了，下一步的方向，我认为是差异化的，行业化的，我们讲产业链方向的方式，每一个企业要构成自己差异化的这种竞争优势，而不是人家做什么我也做什么，人家做车贷我做车贷，人家做房贷我做房贷，人家做信用贷我做信用贷，这是不合适的。我辅导了一家鲁班贷，主要是建筑公司包工头需要的，我这里讲一下可能给大家一个启示，我们设计我们行业模式或者形成我差异化营销的优势的时候，我首先要立足一个行业或者立足我手上所持有的资源，他们几个创始人都是包工头，一些建筑公司，建筑公司有个特点。第一个建筑圈里有很多都是同样的人，比如一个建筑公司投标中到一个建筑工程，这个工程可能需要垫付资金，但是未来这个钱一定会拿到，不存在坏账的问题，基于未来一定会拿到的必然结果和目前需要垫付资金的需求构筑一个商业模式，就是我们讲的产品设计的问题，这就是鲁班贷的精髓所在。在P2P行业里还没有一个企业像鲁班贷这样旗帜鲜明的创造了差异化的不同，那个公司所创造的那些东西，所有的一切我认为都是未来我们给大家一个提示，给未来发展的方向，就是每一个平台都要关注自己经营的过程中它如何才能形成差异化的优势。

　　我谈这些好像不是律师在谈，是我律师在谈，因为我做风险管理的，我发现很多企业先问题都是因为经营出了问题。所以，追根溯源到最头上做这件事情。还有一个问题，如果你差异化形成以后，第二个重要的要点就是加强风控的管理，这个风控的管理要做的非常实务。

　　朱明春：刚刚曹律师讲了这个行业未来在精细化或者某一个细分市场可以做到比较好的，包括后期的推广我也认可。因为时间问题，接下来的时间留给在座的观众。现在有请李爱君老师上台，还有很多人对您也有些问题。

　　提问环节由网贷之家合伙人兼COO石鹏峰主持

　　石鹏峰：首先感谢大家留到最后，最开始老师说希望我们多分享一些干货，直接进入最干货的环节，大家互动，希望大家明确问提问给谁，每个人限问两个问题，我们控制在20分钟。

　　提问：我讲讲我自己的问题，在座的应该有600多人都是做风投的，但是只有我一个是做产品的代表，而且是一个广西的代表，我是需要钱的，今天我听了两个，第一个是农商的做三农的，我希望得到他们的支持，他可以了解我的企业。

　　石鹏峰：这个问题我们会后再沟通，您可以上很多平台接触他们的借款。

　　提问：我是网贷平台的，我想问创东方的肖总，我们平台上线时间不是特别长，但做的非常稳健，都是以房抵车抵为主的，我们通过朋友找到一个风投公司和上市公司两家公司都选择给我们投资，这时候比较为难，我们接受风投的还是接受上市公司的，很纠结这个事情。

　　肖珂：其实你选择不同的资金就意味着你不同的规划，你接受上市公司，产业资本基本上意味着你后面会依附这么一个产业的平台做事情。选择一个专业的投资机构相当于一个独立的机构，你选择它就意味着你想将来自己独立的成长。如果你对自己将来能够通过不断的找这种独立的专业的投资机构独立成长，做到一个比较大的体量的话，我建议你找这种专业的机构。或者我将来做很大的平台独立IPO或者是我做到一定程度之后，我再卖给上市公司，再跟产业结合。如果你觉得我这个事情本身就是一个相对比较小的一个容量，一个小的市场定位，我在区位上有些优势，我不一定会做那么大的蓝图，其实找一个这样的产业机构有几个好处。第一个好处，它有可能会有一些直接的资源，包括业务上的资源可以对接。第二，你做的差不多，他要想投你将来肯定要把你收了，你将来退出问题解决了。主要是根据自己对愿景的判断。

　　我们接触到有些创业者除了能力评价，价值取向不一样，有些人不管怎么样，宁为鸡头不为凤尾，有些人无所谓，我想做事情可以连续创业，这可能是我第一个，第二个创业的项目，做到一定程度，下一站也许不做互联网金融了，做别的。

　　提问：我想请问一下银湖网的副总裁李俊超先生，互联网金融和传统金融的区别就是在于营销方式不一样，我想请教一下银湖网是怎样做营销的，给平台增信。

　　李俊超：第一句话我就不同意，互联网金融和传统金融的区别绝不是营销方式的不同，营销方式跟它的本业没有任何关系，你现在拿一个跟本业没有任何关系的不同区别两个，就像我是做营销和运营的，营销部分网络营销和传统营销，金融业不分传统金融和互联网金融，只不过因为中国的传统金融没有覆盖到我们很多长尾的需求，不像刚才律师说的，因为国内金融机构的覆盖不到位，所以，才导致互联网金融我们大有可为。美国不要说P2P，美国互联网金融都不火，为什么?因为他们传统金融机构把用户的需求覆盖得足够了。所以，在互联网金融发展的初期我们不需要营销，需求导向，用户油需求，银行虽然他说7%就借给我，但是他不借，最后我去民间借50%的高利贷，通过互联网哪怕架到30%还很高，但是比原来低多了，所以，这不需要营销。

　　很大程度上，当从业者，好多平台竞争太激烈了，竞销方面也顺带提一下刚才问的第一个问题，实际上上市公司和风投的区别，风投钱拿过来，我不知道咱们是多少，可能要看一下五年之后要计算一下，上市公司往往一个季度就要报一下这个投资到底赚钱没有，当你发现不赚钱你的压力会非常大，我相当于拿了上市公司的钱，银湖网是熊猫烟花投的，报出来银湖网这个月是亏损的时候，对整个母公司的股价是有影响的，所以，你压力就会非常大。所以，现在为止银湖网貌似高大上的平台，但是我们营销推广上花钱很们，舍不得花钱。但舍不得花钱有舍不得花钱的打法，有一些平台像小米可能营销上花的钱不多，同样能取得很好的效果。

　　讲到我的方法论太长了，营销我觉得是方法论，有钱可以打高大上，有的平台一个发布会就500万，我们可能一年的预算都没500万，我们本身是解决需求和供应的关系，而且金融只要你诚心，就像银湖网做一些理财俱乐部，每天我作为一个企业的副总裁，每天跟我们投资人在沟通，有任何问题我第一时间反馈到我们平台上，马上进行改进，这就足够提高投资人对我们的信任，通过这样的方式可以以口碑传播的方式获得新的投资人，这也是我们很多小平台应该考虑的，先做公关，公关投入会低一些，公关建立一个消费者信任的时候，你很低的成本已经能在竞争激烈的市场中存活下来，当然前提是风控做好。

　　提问：我是来自北京的网贷平台百强贷，我想问一个问题，现在我们网站接的是第三方资金托管，我们接的是易宝，政策导向明年银行开放第三方的资金托管，我是想知道易宝也好，汇富这种，有没有存在的价值，或者说以后是不是银行就垄断了，因为我们也是想做一个非常稳健的一个平台，您这边能不能给一些指向性的?

　　李爱君：第三方托管是有它的功能和作用的，履行保证资金的安全，防止平台自融，防止平台造假标，防止平台以欺诈的手段侵害投资人的利益。在以往的证券投资基金历久设定了第三方托管机构，当时证券投资基金法里第三方托管就授予了商业银行，新修订里把第三方托管机构放大了，由商业银行到其他金融机构，如果监管政策出台，它把某一个主体设定一定的条件作为第三方托管机构，加大它的责任，加大资金的安全，他是已经考量的。是否是商业银行，是否是行业银行及其他金融机构或者加上非金融机构从事第三方支付的平台，就是由制度来进行设定，看它的义务、责任和资金的安全性来考虑。

　　提问：第一个问陈总，我是张家口一家专注P2P的，而且地域的网络借贷平台，遇到一个特别大的困难，老百姓全部走线下，如何做?

　　第二问一下肖总，我们有政府背景，市工商联的，但政府要参与我们管理有三种路径，我想做VC和PE的投资，我也做过一些努力，您是建议政府参与我们的管理，还是我继续找PE，还是我自己发展?因为2022年要开冬奥会，我们是张家口首家，也是政府让我们推动当地民营经济发展这样一个想法，所以，弄的我特别困惑。谢谢。

　　陈康：第一个问题我确认一下，应该是说在拓展客户的时候，客户只愿意走线下，对于电子合同的认可度比较低，这个问题我想确实，因为目前我们统计很大的客户还是在北上广这些沿海，在内戮相对来讲会比较落后一点，可能客户的基础教育也会比较慢。但是估计目前看没有很好的办法，可能有个过渡，目前都讲究线上线下的结合，所谓的O2O，前期要有一些工作量，可能要把客户从线下往线上搬，经过不但的投资者教育，慢慢的让他们适应这样一个过程。这只是你们单方面的工作。

　　另外一方面，要取决于这个行业的快速发展。虽然我们P2P现在已经非常惹恼了，各大媒体都非常关注，但是刚才也提到一个数字，我们投资者人数才一百万左右，而我们同样期限比较短，收益比较安全的比如像余额宝已经超过一亿的用户了，用户群体是不一样的。如果我们真的快速发展，它能覆盖余额宝达到五亿的用户，我想那个时候一种消费习惯或者投资习惯根本性的改良，可能这样就会有一个比较好的改善。所以，第一是你自己的努力，O2O的结合，第二还要取决于行业我们的宣传，更多的投资者教育。不知道有没有回答道你。谢谢。

　　肖珂：从互联网金融来说，一方面监管规范，更重要的是创新发展，互联网金融未来能够超越传统的金融核心是因为它创新。创新本质上有一点风险，政府这个体系，包括政府的官员他喜欢风险吗?在实操的过程中他会遇到很多困难。所以，让政府比较多的介入，特别介入到细节，一个文件要签字，这个东西怎么办，大量的技术性的问题。所以，我是强烈不建议让政府过度的介入到这个细节中来。顶多是它通过某一个果子的企业能够成为股东，大家约定好，资金上给支持我觉得这是可以的，因为现在很多国企他们本身在整个理念上也非常开放，非常好的。

　　第二，P2P的平台确实是需要一些资金，如果你能获得一些专业投资机构的资金，的确会有很多的便利，但是现在因为大多数的P2P的平台同质化的竞争的问题，而且前面有一批跑在前面，已经拿到比较大的资金，业内叫拿到大钱，包括像盒子，他们拿到大钱，投了小公司将来怎么退出会遇到很多问题。一些比较小的平台如果没有一些很差异化很创新的东西，是比较难拿到VC的这些钱的。所以，这种情况下自己根据自身的一些定位去找到一些自己市场的定位，给自己做一个比较合适的资源的规划，争取拿到VC的钱，如果政府能拿到资金，把这个资金约定好游戏规则是可以的，但是一定不要让它过度的介入到你管理中来。

　　石鹏峰：不建议政府介入，要差异化竞争。

　　提问：我是联保投资网的负责人，我问一个估计大家都感兴趣的问题，我想问肖总。刚才有嘉宾已经说到，咱们最终来讲，今年是拿到风投的大概20多家，您可能说过，最后留下50%都不到，我想说他们退出的原因是什么?第二个问题，我相信今天在座的都是很多平台相关的从业人员，而能够拿到风投的这块会非常非常的少，而且在以后我相信应该也不是很多，我就想问在接下来的这些拿不到风投的这些平台当中，他们以后的路你感觉是在哪里?或者他们以后能发展的怎么样，谢谢。

　　肖珂：整个互联网金融的投资是非常热的。2014年拿到VC的钱的机构是远远远远不只20家的，远远超过这个数的，我说的是整个互联网金融，领域很广，但这个数字是远远超过20家的，有的机构一家一年就投了20个项目，这个市场至少是过百的，这是第一个。

　　第二个，我说的这个成功是指从投资机构来说，投资机构都是高溢价，创业者最开始起步才200万，机构可能就两千万，甚至两亿的估值，两亿出来投资机构没赚钱就失败了，创业者就成功了，两百万创业，两亿退出成功了，这是不一样的概念。

　　第三，跟电商不一样，电商大家都烧钱，最后少数成功，大部分死掉了，P2P领域目前看来还不是这样烧钱，有的烧钱，还有的不烧钱，咱们就不烧钱或者很少烧钱。我说的整个互联网金融它是传统金融的升级版，我们看传统金融企业，美国那么多银行，上千家银行，中国未来互联网金融公司数量是非常非常多的，只是说大的会比较少，大部分是小公司，小公司其实过的也挺滋润的，我们自己给自己做一个定位，我是可能成为比较大的公司还是成为比较小的，但是过的也挺滋润的公司，千万不要成为那个想成为一个大公司，但在路上就死掉的公司，这是最可怕的。

　　石鹏峰：自身定位要定清，时间关系最后一个问题。

　　提问：非常感谢大家给我这次机会，我是来自山东国宝投资，我们国宝投资的经营模式是一个典当行债权转让及回购的模式，我就是想问一下曹律师，从我们法律工作者的角度，我希望对我们的经营模式有怎样的一个建议呢?谢谢。

　　曹军：你刚才讲的是典当行为基础的，债权转让。

　　提问：债权转让及回购的模式。

　　曹军：有没有网上的P2P呢?

　　提问：我们有网上的平台，我们的平台只做线上，我们的线下业务全部是从国宝投资，从典当行业务中挑选的，然后做线上。

　　曹军：以现实的业务将它互联网或者P2P化，这么理解吗?

　　提问：对。

　　曹军：你想知道它以后怎么走?

　　提问：我想知道大致的方向或者对我们这种模式的建议。

　　石鹏峰：您的话题太大了，能不能问个具体的问题，我们会后再聊。

　　提问：希望曹律师哪怕一句话。

　　石鹏峰：或者曹律师挑一个点讲。

　　曹军：我觉得规范操作即可行。

　　石鹏峰：非常精炼的回答，我们会后还可以交流，今天的活动非常感谢留到最后的朋友，留到最后的朋友也听到更多的干货，因为人数过多，招待不周请大家多多包涵。

　　主持人：

　　张大鑫：再次感谢各位坚持到了最后，这都是真心诚意的是这个行业的精英。

　　赵昕：会议进行到这里已经接近尾声，其实内心还是有一点点小小的激动，今天我们举办的中国网络借贷行业高峰论坛可以说为监管层、学术界、产业界、金融界、投资界、传媒界，以及行业峰会，各行各业的朋友们搭建了一座沟通与合作的交流。

　　张大鑫：的确是这样，有一句话说得好，要想走的快一个人走，但要想走的远隔一群人走，我们今天这么多行业精英，业内的有识之士相聚在一起，相信会在互联网金融这条也许没有终点的跑道上不断的前行，当然，要走得稳，也要走得好。

　　赵昕：下面我宣布2014互联网金融监管与创新行业峰会暨第三届中国网络借贷行业高峰论坛到此结束，我们明年再见，谢谢大家。

　　张大鑫：再见。

　　晚宴

　　主持人：

　　各位晚上好。今天来的参会的朋友都是比较集中的，都是行业从业人员，你们可以左邻右舍，对面的朋友认识一下，今天不算丰盛的一个晚宴大家加深交流，这个行业没有固定的模式，大家也许可以从交流中发现你的增长热点，或许你所缺少的就是他可以提供的。

　　接下来由我们首席研究员马骏开始介绍我们的发展报告，同时上热菜，谢谢。

　　盈灿咨询CEO 马骏

　　马骏：大家晚上好，趁上热菜的时间给大家讲一下我们最近的研究成果，今天专家各种干货轰炸了一天，大家主要围绕一些模式、风险、监管之类的，但是关于我们行业发展的现状，一些数据方面大家讲的不多。所以，现在我就花大概十分钟时间给大家分享一些我们最近的研究成果。刚才徐总也介绍了我是网贷之家研究员马骏，同时我也是盈灿咨询的负责人，盈灿咨询是网贷之家的兄弟品牌，我们是专注于P2P行业的数据研究、投资，还有给平台做一些运营方面的培训咨询的业务。

　　我讲一下我们2014年P2P网络借贷行业到底现在发展的怎么样，先看一些数据，大家可以边吃边看边听。

　　今天也讲到我们这个行业经过去年确实一个很快速的发展，其实今年的发展相对来说是比较平缓的。我们看到这么一个图，这是百度指数里关于网贷词条关注的曲线，2013年以前很小很小，这个行业不受关注，2013年出现了爆发性的增长，2013年互联网金融元年，但是到了2014年慢慢增长有点乏力，这个行业的新鲜感稍微弱了一点点，但是我们这个行业的关注度逐渐的趋于平稳，到了2014年3月份，相当于我们关注的一个高峰。

　　这是我们统计的一个数据，截止到今年11月底，现在网络借贷平台我们说的是在网上交易的一些网络平台已经有1540家了，去年年底的时候是800家，我们预计今年结束应该会有1600家，相当于一年翻了一倍，是2012年的4倍，这个增长速度也是在逐渐放缓，去年增长了4倍，今年增长了一倍。

　　我们可以看到基本上每个月都是一个比较平缓的增长速度。其中在这1540家里，我们广东省是占据最多的，已经有352家平台了，基本上我们可以看到广东、浙江、北京、山东、上海五个地方就五个东部沿海的省份基本上网贷平台运营数量最多，占了全国的65%以上，其中甘肃、广东、浙江等等一些平台比较多。同时，因为这些地方平台基数比较大，出问题的平台的数量也相应比较多的。

　　但是要从出问题平台这个概率来说，一个地区这个平台倒闭，与平台原来运营的数量比的话，可能湖北、湖南、广西三个省份出问题平台的概率相对比较高一点儿。今年大家关注到一个热点，有越来越多银行、国资、上市公司等等高大上的一些行业，一些巨头进入这个行业，去年我们2013年整个行业平均注册资本1357万元，今年是2780万元，也是翻了一倍，可以看到越来越多土豪进入咱们这个行业。

　　这是我们看到一个饼状图，接近60%的平台分布在一千万到三千万左右，25%的平台是在三千万注册资金以上，基本上现在也可以看到一千万以上的平台越来越少了，土豪越来越多。

　　刚刚说的越来越多的一些国企，上市公司，银行，还有风投平台涌入这个行业，整个行业现在虽然没有一个监管的门槛，但是隐形门槛是不断的提升，我们统计到一个数据，现在银行平台或者在他们银行的网站上有类P2P产品的平台已经有十家，今天看新闻又有一家银行业在涉足做这个事情，我们可以大胆预测明年会有越来越多的银行可能是股份制银行，城商行、村镇行涉足P2P行业。但其中可能还是以我们民营的为主导地位。其实这个比例上市公司、国资现在占到的比例已经比去年要高了很多了，可能明年这种土豪的比例会越来越高。

　　今年2014年，截止到11月底，累计成交金额2451亿，我们预计到今年年底有望突破2500亿，全年成交金额翻了2.5倍，还是刚刚说的那几个省份，浙江、广东、北京等等平台成交量比较高。内陆像湖北、四川，这些地方也是发展特别迅速，特别是我自己个人感觉今年看到湖北、四川一下多了非常多的平台，去年这个时候还是比较少的。

　　整个行业的贷款余额已经接近900亿元了，我们也是预计今年有望突破一千亿元。这应该也是一个比较振奋人心的话题，虽然成交量今年只增长了2.5倍，但是我们看到贷款余额增长了接近四倍，其实也是一个比较积极的信号，因为成交量增长不能真正代表资金存量，增长四倍隐含一个指标，我们平台借款的周期拉长了，有更多的资金沉淀在我们的平台里，整个行业的流动性风险会得到有效的降低。

　　这个也是今天大家提的好多次的数据，我们截止到11月底，整个行业平均的利率，投资获得的收益率是16.3%，这个也是今年我们可以看到从3月份起，每个月基本上都会下降，逐月下降，而且下降的幅度都比较大。2月份的时候看到21.63%，现在只有163%了，基本上大半年时间我们下降了6%，这个是一个很正常的现象，我们也可以说明年下降的趋势还是一直会持续，但是可能下降的幅度不会有今年这么明显，今年我们下降了6个点，明年我们可能会下降三到四个点都有可能，预计最后今年年底利率会在16%左右徘徊。这个利率按成交量甲醛，多数平台利率还是集中在12%—18%之间。

　　我们这里做了一个网贷平台的利率分布的图，大家可以看一下，12%以下的平台成交量占整个行业的比例是25%左右，12%—15%的利率的平台占整个行业的成交量是35%左右。越往上占整个行业的比重会越来越少，我们这个行业的利率结构呈现一个像是水滴状的一个结构，上面是非常小的，下面是一个比较大的，中间12%和15%是一个目前比较主流的利率范围。平均的借款期限也是刚才说到的，随着利率的不断降低，同时也是今年越来越多平台越来越规范审慎的经营了，我们借款期限也是不断延长，这是按成交量甲醛的借款期限，11月底接近7个月了，其实还是比较长的，可能跟在座各位的平台主观的感觉不一样，因为大家做的可能是6个月以下的项目，但是是按成交量甲醛的结果，单纯按照平台的数量来统计的话，绝大多数平台，60%左右的网贷平台平均的借款期限还是在1—3个月以内。

　　11月份，活跃的投资人数达到80万，今天还另外看了个数据，现在从P2P网贷在中国有了开始，到现在七年的时间，累计的投资人数是140万人，七年时间投过网贷的人有140万人，借款人数有60万，现在10月份活跃的投资人数80万人，相信这个数据以后会不断的刷新，一百万人，两百万人，对于几百万人来说，对于在座的各位同业人员还是一个比较小的数字，未来我们还有一个比较广阔的发展空间。

　　投资人地域分布跟这个平台的地域分布也很像相，第一梯队还是集中在广东和上海，第二梯队是北京、浙江、江苏、山东等等一些省份，对于内陆省份来说，网贷投资人的发展相对滞后一些。

　　网贷投资人的投资倾向我们也做了一个统计研究。56%的投资人比较倾向于投有房产抵押、车辆抵押的一些贷款的平台，20%左右的投资人可能是投资于信用借款，还有一些是投资于一些我们说的股票配置、票据等等一些其他的类型，多数人还是比较倾向于有抵押这样比较安全的一些品种。

　　这有可能都是一些北京悲伤的话题，问题平台，今年确实很多平台出现了提现困难、倒闭和诈骗的现象，我刚拿到一个数据，也是有史以来中国网贷出现问题平台的数量是286家，我下午小伙伴刚刚告诉我的一个数据，今年我们出现了很多平台。如果我们说去年的倒闭潮是自融雷、组团雷，今年是诈骗雷，下半年又出现了一些比较新型的雷的品种。今年因为这个行业越来越火了，有些骗子钻这个孔子，60%的都是一些诈骗的平台。

　　刚才说的比较枯燥，给大家讲一些我们最近研究出来的，也是第一次在公开场合讲这些东西，最近我们研究团队对各个P2P平台，各个平台的QQ群，一些公开的网络媒体，还有网贷之家这样社区文本的信息进行采集，我们进行文本信息的筛选跟整合，得出一些结论。我们根据一些平台的论坛，QQ群，等等，我们取了十几个平台作为样本，他们上面讨论的信息进行了一个筛选，根据讨论情况，我们把投资人对平台最关注的要点分七个维度，关注充值提现费用等等，有些人关注风险，关注收益，流动性，网站的体验，还有一些活动和积分制度，我们把投资人对一个平台关注的要点分为七个维度，投资人主要关注七个维度，到底哪个关心的多，哪个关心的少，主要有以下四个因素为主要的影响。平台垫付的方式，平台是不是遇到一些偶发的事件，平台提供一些解决投资人流动性问题的工具和功能，平台的一些活动跟奖励，这四个方面影响了投资人对不同七个维度的关注程度。

　　我们看一个例子，这是一个不承诺垫付平台的一些投资人关注的情况。我们现在看到在这些投资不承诺垫付的平台投资人里他们最关注的是这个平台的风险，也就是平台上逾期的情况，不良的情况，还有一些垫付的情况等等。他们对于逾期的情况是最关注的，40%以上关注逾期的情况，这是一个不承诺垫付平台的情况。

　　我们看一下，这也是一个真实平台的案例，它这个平台可能因为提现机制发生变化以后，绝大多数的投资人就更加关注这个平台的一个充值提现的问题，40%左右的投资人在他们各方面的一些论坛上讨论的主要是关于这个平台的充值提现方面的问题，这是因为它发生了一个也不是偶发事件，就是事件对提现机制产生了影响。

　　对于一些净值标、债权转让比较完善的平台，投资人讨论也比较多，就是平台的流动性问题，举功能比较完善的平台为例，30%的投资人关注的是平台的流动性的问题，对于活动奖励机制比较完善的平台，投资人同样很多人也是关注积分制度跟活动等等的事情，这些都是根据我们采集到的一些信息做出的统计。

　　总的来说，这个行业投资人到底关注什么东西呢?我们做了一个总的统计。大家最关心的事情，23%的投资人关心的是什么事情?关心的是网站充值提现，还有它所收的费用，其次关注的是这个平台的流动性的问题。再次关注的是收益。风险大家讨论的并不是特别多，网站体验是一个比较有意思的现象，关于用户的体验，网站的流畅性，反倒是关注的非常少，只有1%的人关注网站的体验情况。我们互联网经常说我们要关注用户体验，互联网金融是不是用户体验最重要呢?这个话我现在也不好回答，但是我们看到的数据来说，其实大家对这个方面目前为止关注的并不是特别多。

　　这也是我们最近研究的一些成果。接下来我们可能也会有更多的关于这方面的一些信息的挖掘，希望给大家参考，希望大家可以继续关注我们。也不耽误大家时间了，今天我的报告到此结束，希望大家可以继续享用我们的晚餐，祝大家有一个美好的夜晚。谢谢大家。